Hangszóró2000 fórum
MNC - Nyomtatható verzió

+- Hangszóró2000 fórum (http://forum.hangszoro.net)
+-- Fórum: forum.hangszoro.net (http://forum.hangszoro.net/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Fórum: Más gyártók (http://forum.hangszoro.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Téma: MNC (/showthread.php?tid=46)

Oldalak: 1 2 3 4 5 6 7 8


MNC - shalafi66 - 2006. 05. 15.

Csak a szegregáció kedvéért. .nyelv.


2,5 utas ládikó - nvoice - 2006. 05. 15.

Szervusztok!
Érdeklődnék hogy a 2,5 utas rendszernek mi az előnye hátránya.Nem merem leírni milyen hangszórókból építkezem mer megköveztek Smile


- B.A.T. (II.) - 2006. 05. 15.

Naaaa, csak nem SAL-ból? .sokk.


2,5 utas - nvoice - 2006. 05. 16.

NAh!
Sajna BAT nem sal rosszabb MNC-é .ut.
Ezt ajánlották nekem 16,5cm-es cd-cone-ok + mnc magas 33508 2,5utas elendezés magas vágva 12dB-el 3000-nél elvileg a 0,42 tekercs és a 4,7-es kondi ehhez kéne vezessen zárt mélyközepe 6dB-el 0,6-os tekercsel vágva hát ez olyan 2000 től kezdi vágni a reflex részben lévőt meg egy 1,7 -ers tekercsel vágom olyan 750hz magasságában!És nem az igazi .udv. nem is toom miért Big Grin lehet a hangszarók nem az igaziak?
Jajj de h** vagyok párhuzamba kötöttem a tekercseket a 6dB váltásnál .ut. nah majd irok p4róba után jobb lett-é.


- spexcel - 2006. 05. 16.

Sztem ezt rossz topicba írtad, nvoice. Itten a "más gyártók" topicban a helye a más gyártóknak! .zold.
Egyébként pedig a SAL paraméterek sem tekintendők Bibliának, de az MNC adataira alapozva akár egy BR-et tervezni már...hmmm...Istenkísértés. (de legalábbis egy pszichiátriai kezelés kockázata) .zold.


- spexcel - 2006. 05. 16.

Én mondtam! .foghijas. .ordog.


2,5 utas téma - nvoice - 2006. 05. 16.

Miért is kellett nekem megírni a márkát .ordog. Big Grin
NA mindegy remélem a többiek is idetalálnak Big Grin


- spexcel - 2006. 05. 16.

Én segítenék, ha:
1. bemérnéd a pontos t/s adatokat
2. megmérnéd a hsz impedancia- és frekvenciamenetét

Ezek nélkül az mnc csak tapogatózás a nagy sötétben... Sad


2,5utas - nvoice - 2006. 05. 16.

Úgy könyű lenne Smile
Sajna az lesz hogy a t/s paramétereket meg tudom határozni a de freqi és impedanciamenetet sajna nem igazán tudok mérni. .sir.
De megpróbálom síma2 utasba bepróbálni hátha úgy jóbban múködik a téma.


Re: 2,5utas - doki - 2006. 05. 17.

nvoice Írta:Úgy könyű lenne Smile
Sajna az lesz hogy a t/s paramétereket meg tudom határozni a de freqi és impedanciamenetet sajna nem igazán tudok mérni. .sir.
De megpróbálom síma2 utasba bepróbálni hátha úgy jóbban múködik a téma.
ts paramétereket impedanciamenet mérése nélkül? .sokk.


- shalafi66 - 2006. 05. 17.

NNavégre, ez volt az első gondolatom. Smile


- topeti - 2006. 05. 17.

Biztos illuzionista. .boszi.


- nvoice - 2006. 05. 18.

Hát tudomásommal azaz azt olvastam hogy egy multitszterrel és szamológéppel meg némi ismert tömegű testtel lehet t/s paramétert mérni!Ezt Baskiria írta mnc fórumba!Ez illúzió netalántán?


- shalafi66 - 2006. 05. 18.

Félig a valóság és az fantázia határán van az olyan mérés. Smile A semmitől jobb. Wink


- subvoice - 2006. 05. 18.

Egyszer mértem így sacc+digitmulti+PC+soros ellenállással Fs/Qms/Qes/Qts-t és elég jól közelítette az eredmény a komplett impedancia mérésest. A dolgon mondjuk sokat nehezített, hogy a multi legkisebb AC fesz méréshatára 200V...

Viszont impedanciát JustMLS-sel sokkal egyszerűbb és kevesebb meló mérni, mint a multival és a hanggenerátorral szórakozni, ráadásul ehhez sem kell más, csak egy ellenállás.


- doki - 2006. 05. 18.

subvoice Írta:Egyszer mértem így sacc+digitmulti+PC+soros ellenállással Fs/Qms/Qes/Qts-t és elég jól közelítette az eredmény a komplett impedancia mérésest. A dolgon mondjuk sokat nehezített, hogy a multi legkisebb AC fesz méréshatára 200V...

Viszont impedanciát JustMLS-sel sokkal egyszerűbb és kevesebb meló mérni, mint a multival és a hanggenerátorral szórakozni, ráadásul ehhez sem kell más, csak egy ellenállás.
Ezt nem értem. .hm. Ha DC-től ertérő frekvencián(ha frekvencia akkor el is tértünk a DC-től) mérünk onnantól csak is impedanciát tudunk mérni.
Az összes mérőprogi impedanciát mér mielőtt számolna,ez máshogy nem megy. Már Fs meghatározása is impedancia mérés...


- subvoice - 2006. 05. 18.

Persze, hogy impedanciát mérünk. Wink

nvoice arra gondolt, hogy nem méri meg a teljes átviteli sávban az impedanciamenetet, csak néhány frekvencián.


- doki - 2006. 05. 18.

subvoice Írta:Persze, hogy impedanciát mérünk. Wink

nvoice arra gondolt, hogy nem méri meg a teljes átviteli sávban az impedanciamenetet, csak néhány frekvencián.
Persze tudom,hogy tudod,hogy én tudom,hogy tudod,csak kötekednem köllött. Big Grin Viszont az nvoice által írt súly tuszkolása a membránra nehezen kivitelezhető,helyette az ismert térfogatú zárt dobozba tömöszkölést ajánlanám.Nálam nagyon bevált a ~ha15-ös méretű hanxórókhoz egy zasszonykától csent virágos köcsögöcske a maga nyóccésfél decijével... .haha.


- topeti - 2006. 05. 19.

doki Írta:ismert térfogatú zárt dobozba tömöszkölést ajánlanám. Nálam nagyon bevált a ~ha15-ös méretű hanxórókhoz egy zasszonykától csent virágos köcsögöcske a maga nyóccésfél decijével... .haha.
Nálunk nincsenek ilyen luxuscikkek Big Grin .hehe.


- nvoice - 2006. 05. 19.

Sziasztok!
Látom itt zalik az élet!
subvoice:kösz hogy megvédtél Big Grin
többiek:kösz a kritikát .ordog.
Ennek a justdsl vagy minek utánakukkantok!
Minap sikerrel bekötöttem a tekercseket és a kondit és így hogy megfelelő helyre megfelelő módon forrasztottam már nem is szól rosszul"ki gondolta volna" csak keveslem a mélyeket de ezt a reflexcsövek előre való áthelyezésével orvoslom.


- topeti - 2006. 05. 19.

nvoice Írta:keveslem a mélyeket de ezt a reflexcsövek előre való áthelyezésével orvoslom.
Hátulról előre? Akkor érzetre csökkenni fog a mélyhang.
Vagy úgy is fogalmazhatnék, hogy ne szereld át előre, mert megszívod Big Grin


- nvoice - 2006. 05. 19.

Na ezt kifejthetnéd mer sztem nem így van.Ha valamit szemből direktbe halgatsz akkor hangosabb mint ha nem.


- spexcel - 2006. 05. 19.

A mélyhangok szokása, hogy ők már csak 360fokban terjednek... Legalábbis a szokásos hangolási frekvenciák. Így pedig sokkal fontosabb a fázis, mint az, hogy hol van... Wink


- topeti - 2006. 05. 19.

nvoice Írta:Na ezt kifejthetnéd mer sztem nem így van.Ha valamit szemből direktbe halgatsz akkor hangosabb mint ha nem.
Jó ahogy gondolod, én szóltam......
De ha a reflexcső hátul van, és közel tolod a falhoz, akkor felerősödnek a mélyfrekvenciás hangok.
Tehát ha előre teszed a reflexcsövet kevesebb lesz a mélyhang, mint ha hátul van a nyilás és közel tolod a falhoz...
Próbáld ki hogy elhuzod a faltól 40 centire, meghallgatod és csak 10 centire tolod a faltól. Hallanod kell a különbséget.
(Vagy gondolj arra, hogy a szobák sarkaiban hogy megnő a mély. Ez is a visszaverődések miatt van.)


- nvoice - 2006. 05. 19.

Jó ezt tudtam hogy 360 fokban terjednek viszont a csőből kilépő frekik akkor hangosabbak ha a cső feléd néz.Ja én nem akarom a faltól való távolsággal játszani szóljon egy valahogy és ne nagyon változzon hogy hova teszem!Most a faltól kb 1méterre van és nem akarom a sarokba lévő ládákat kiberhálni.


- spexcel - 2006. 05. 19.

El kell, hogy keserítselek: a polárja ezeknek a frekvenciáknak közel egy kör, szóval hangerő szempontjából is mindegy, hova teszed. Mint írtam, az viszon nem elhanyagolható, hogy a reflex=fázisfordító, így a cső 180fok fázissal szól.


- nvoice - 2006. 05. 19.

Jó értem kösz a felvilágosítást!


- spexcel - 2006. 05. 19.

Nincsen mit.. Ismerős volt a dilemma. Wink Smile


- SMA - 2006. 05. 19.

Kedves Mindenki!

Nem terjed 360 fokban a hang.
A szoba-sarok mint tölcsér, erősíthet bizonyos frekvenciákat, bizonyos helyen hallgatva jobb lehet a mélyátvitel. Ugyanígy viszont eshet is az átvitel, más pozicióban mérve, hallgatva.
Nehéz ez, egyszerre a jó, egyenletes átvitelt biztosítani és reflexióktól mentes környezetet biztosítani a hallgató számára.
A reflex-cső elvileg mindegy, hogy hol van, de méretezéskor bele kell kalkulálni a doboz elhelyezését, a járulékos kiemelést, vagy leszívást is figyelembe kell venni és ha lehet, korrigálni kell a szoba akusztikai viszonyait.
Na, legalább lesz itt ( is ) levélforgalom. Smile
Üdv! SMA


- lewy - 2006. 05. 21.

hát nem lett! Tongue
azért valaki kipróbálta hogy a saját szobájában melyik jobb (elől vagy hátúl a reflexcső)?


- spexcel - 2006. 05. 22.

Igen, igazad van, csak mivel 100Hz alatt 360fokban ugyanakkora akusztikus teljesítménnyel sugároz, mindegy, hogy hol van a reflexcső, mert a falnak (saroknak) ugyanakkora "visszaverni való" jut. Smile
Az meg, hogy a hangok nem 360fokban terjednek, evidens. (legalábbis nem minden frekvencián) Egyre magasabb frekvenciák felé haladva (a jelenlegi technológiával) egyre irányítottabb lesz a hang. Ha véletlenül valaki csinálna egy olyan H2000 hangfalat, ami MINDEN FREKIN 360fokban szól, az gyorsan szabadalmaztassa... .foghijas.


- SMA - 2006. 05. 23.

Kedves spexcel és Többiek!

Hát nem! Smile
Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA


- wolkens - 2006. 05. 24.

SMA Írta:Kedves spexcel és Többiek!

Hát nem! Smile
Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA

A Klinger könyv szerint egy átlagos méretű szobában a hangszórótól 1 m-nél messzebre már több reflektált hangot hallasz, mint közvetlenül hangszóróból jövőt.
Ezért hallgatok én az autóban zenét. .??.


- spexcel - 2006. 05. 24.

SMA Írta:Kedves spexcel és Többiek!

Hát nem! Smile
Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA

Már ne haragudj meg... De ki beszélt itt membránról??? .morcos. A másik pedig az, hogy egy szabadtéri mérésen is kör alakú a polár, akkor meg miről beszélünk itt??? Éppen én írtam annyit a baffle stepről...
De lenne rögtön két másik ellenérv is:
1./ Kit érdekel, hogy gerjesztett vagy sem? Nem ad lényegi eltérést. A polárdiagramokat nem a szórakozás kedvéért találták ki. Ez kb. olyan, mint hogy: ez a szub részletező mélyet ad, az meg nem... Ha valamit átvisz torzításmentesen, akkor az olyan (kis közelítéssel), mint kellene lennie. A szubhangok "részletezettsége" nem elsősorban a szubon múlik, de nem ez volt a téma. Ha valaki beleköt, majd úgyis elmagyarázom. .foghijas.

2./Ezek szerint a nem kevés neves gyártó (tannoy, mission, stb.) mind dilettáns, mivel ők - számtalan modellen - hátulra szerelték a szubcsövet.


2,5 utas - nvoice - 2006. 05. 24.

Sziasztok!

Múltkor írtátok hogy reficső helyét ne tegyem előre hát nem is tettem, dupláztam a hangsugárzók számát .Most így néz ki:1magas hát ez cserére érett mert a hangja kriminális váltás 3000-nél 12dB meredekséggel,2 mélyközép 3000hz-ig 6dB-el vágva 15-15 literes zárt dobozban,2mélyközép külön reflex dobozba 40liter van a kettőnek egyik 750-ig szól a másik 250-ig szól.Szóval ez már nem is 2,5utas konstrukció Smile de így kezd jó hangja lenni.Még amikor 1magas 1mélyközép 3000-ig 1mélyközép 750-ig konstrukcióval próbálkoztam rájöttem kevés a közép meg a mély.A mélyen tudtam volna korrigálni de a középen nem igazán csak a váltó újraalkotásával.De ez most tűrhető sőt jónak mondható.
A másik konfig ami még jól szólt csak közepet hiányoltam kissé : 1magas 3000-ig 12dB -el vágva 1mélyközép 3000 6dB-el vágva 15literes zárt dobozban 1mélyközép 750-nél vágva 6dB merdekséggel 20literes zárt dobozban és még 40literes reflex dobozban 2 mélyközép 150hz-nél vágva.
Ennyi bocs a sok karakterért!
Engem nem igazán tud most megfogni hogy 360 vagy 180fokban terjednek a hangok mert úgy is a helyszínen adott körülmények mellet fog eldőlni a vélemény róla vagy jó, vagy még finomítani kell rajta!Persze a finomításban sok szerepet játszik az elmélet de a fülünk dönt úgyis a végén Smile