Kétutas dobozok :)

[Mócsing]

Elmailtam .

[BalekAlak]

gugli " edge baffle" első találat
http://www.tolvan.com/edge/help.htm

[Flatlander]

Hy!Lécci segítsen valaki!Ha építek egy dobozt 2db ha31-el kb 120cm magas 40cm széles és 40cm mély,nemtudom h ez kb hány liter kb 130-140.Ez jólenne a 2hsz.-nek?Mert nem akarom elválasztani a 2hsz-t ha nem muszály...Előre is köszi

[fdsa]

Hy!Lécci segítsen valaki!Ha építek egy dobozt 2db ha31-el kb 120cm magas 40cm széles és 40cm mély,nemtudom h ez kb hány liter kb 130-140.Ez jólenne a 2hsz.-nek?Mert nem akarom elválasztani a 2hsz-t ha nem muszály...Előre is köszi

Ha egy HA31-re 70 liter körül mondtak, akkor jó lesz. Nem kell külön légtér a két hangszórónak.
A 40x40 centis méret nem túl szerencsés, még ha külső méretek is. Nem jó, ha a doboz belső méretei közül bármely kettő egymással megegyezik, vagy egymásnak egész számú többszöröse, mert nagyon nehezen csillapítható rezonanciák keletkeznek emiatt.

[Flatlander]

Okés köszi.....Akkor még kigondolom a szélességet és a mélységet.....Bár a 40cm szélességet hagyni szeretném szval a mélységgel kell vmit kezdeni!

[wolfsburg]

Az kb. 150L üresen...

[fdsa]

Okés köszi.....Akkor még kigondolom a szélességet és a mélységet.....Bár a 40cm szélességet hagyni szeretném szval a mélységgel kell vmit kezdeni!

Az oldalfalak távolsága miatti rezonanciák akkor helyezkednek el (logaritmikusan) egyenletesen, ha az oldalak arányai egyenlőek 1,26-tal.
40 cm-es külső szélességi méret esetén a belső méret kb. 36 cm, ennek 1,26-szorosa, 45,4 cm lehetne a mélységi belméret.
A 36 cm-nek az 1,26-tal osztott értéke, vagy annak egész számú többszörösei adhatják a magassági belméretet. 36/1,26=28,6 cm, ennek a háromszorosa 85,8 cm. A térfogat így kb. 140 liter, de a doboz elég alacsony.
Ha a mélység lenne 28,6 cm, a magasság pedig 3*45,4=136 cm, akkor a térfogat szintén kb 140 liter lenne.

[Flatlander]

Am nemlenne rossz az a 85cm magas sem csak elég zsúfolt lenne szerintem mert a magasnak és a 2csőnek alig maradna 25cm hely az elrendesére....És am megtudnád mondani mekkora szélesnek és mélynek kéne lennie a doboznak ha 1m magas lenne?Mert sztem a 136 egy kicsit magas,sztem olyan 1m magasan még esztétikusan is ellehetne rendezni benne a cuccokat....Szval ha megkérlek mondanál ehez is méreteket....Előre is köszi

[wolfsburg]

Borzalmas nagy batár doboz lenne belöle az tuti.. Mint egy kisebb szekrény!

[Flatlander]

Az nembaj... 1m magas elég,igaz elég nagy deh.... Mindig az a baj h sosincs egy olyan hangfal ami téleg eléggé tudna szólni ha kell.....Hát majd lessz..1pár darabonként 2db ha31-el....már csakfog szólni...

[pionyer]

Borzalmas nagy batár doboz lenne belöle az tuti.. Mint egy kisebb szekrény!

------------------
..poste restancia...
...ha utólag is,de feltaláltátok a szovjet mikrohifit...

3ajtós,delucc...

[Flatlander]

Lehet inkább azlessz amit Fdsa írt h 85 magas 40 széles és 45 mély.Így még annyi nem is lenne"nagy" (csak egy picit)

[fdsa]

Lehet inkább azlessz amit Fdsa írt h 85 magas 40 széles és 45 mély.Így még annyi nem is lenne"nagy" (csak egy picit)

Nem kötelező ragaszkodni a fent leírt arányokhoz. A 140 liter a két hangszóróhoz javasolt nettó térfogat, a hangszórók és reflexcsövek térfogatát hozzá kell adni a doboz nettó térfogatához, tehát számoljunk legalább 150 literrel.
1 m-es belmagasság és 36 cm-es belszélesség esetén a 150 literhez 41,66 cm belső mélységi méret tartozik. Az 1 m-es méret 1/3-a 33,33 cm, ez kissé közel esik a 36 cm-es szélességi mérethez, az arányuk csak 1,08 az ideális 1,26-hoz képest.
A külső méretek (kerekített, 20 mm-es falvastagsággal számolva) 104x40x45,5 cm.

[Flatlander]

Aham.....Am sztem maradok annál amit elsőnek írtál az a 85cm magasság még aránylag elfogadható is.Nézegettem és az 1m megstb elég magas lenne de a 80-85 az egész jó

[PredatorNo1]

Na kösz a választ olvasgattam kicsit, erről arról bár még sok mindent nem értek, többek között azt is hogy a mérés arra való hogy megfelelő hangváltót csinálhassak hozzá, de hogyan tudok mérni hangváltó, és hangfal nélkül ? Mert ugye meg veszem a natur hangszórót, nincs doboz nincs váltó, azt akarom megtudni hogy mit hogyan építsek meg, de akkor hogyan mérek ?SS

Egyébként mivel sokan írták, hogy 3 utast nem ajánlotok kezdőknek, és a hangváltó meg teljesen macerás ezért maradok a kétutasnál, és már ki is néztem egy tervet amiből kiindulhatok, az ötletet subvoice honlapján találtam és "primair" névre hallgat, na most én is valami hasonlót szeretnék összeállítani, egy-két változtatással.
1, A 20 centis cdcone mély helyett, 25 centis h2000 mélyközepet pontos tipusot nem tudok mondani mert most nem tudom hova lettek az adatlapok de NINCS .gonosz. meg !! Mindegy is a magassugárzó marad a monacor dt-99! Ill. ehhez méretezném újra a dobozt. a zárt rendszer is szintén maradna ! A hangváltót pedig a jbl speakershoppal terveztetném meg (ezzel a progival valakinek tapasztalat, vélemény ?)

http://http//www.subvoice.hu/hangdobozepites/primair/

A dobozzal kapcsolatban annyi kérdésem lenne, hogy a doboz oldalán /hátlapján levő fa csíkok ferdén felragasztva, azok mire jók ? akusztikai vagy merevítési célra szolgál ?, a másik hogy a hangfal hátlapja mért áll két részből (1-1 tompaszögben összerakott részből és a mögé megy a teljes zárás ! kb. ennyi jutott most eszembe hirtelen, a többit nagyjából tudnám ! ja még annyit hogy az egészet 19mm-es mdfből csinálnám és csavaroznám a lapokat a ragasztáson kívül !

Köszi a válaszokat

[lamalas]

... Egyébként mivel sokan írták, hogy 3 utast nem ajánlotok kezdőknek, és a hangváltó meg teljesen macerás ezért maradok a kétutasnál, és már ki is néztem egy tervet amiből kiindulhatok, az ötletet subvoice honlapján találtam és "primair" névre hallgat, na most én is valami hasonlót szeretnék összeállítani, egy-két változtatással.

Szia!

Esetleg nezd meg ezt az oldalt is ketutas ugyben ha H2000 hangszorokkal szeretnel epitkezni: http://spexcel.hangszoro.net/h2000.htm
Igaz mindket hangszoro modositott de talan ha szepen megkered Shala-t, akkor csinal neked is ilyeneket (vagy nem ... csak ő tudja mit miert es mikor csinal). Masreszt valtoterv is van hozza igy elso korben valtotervezessel sem kellene "szorakoznod".

[PredatorNo1]

Ebben is a 20 centis mélyközepet találom kicsinek, egyébként láttam már ezt 1 hete, az alakja sem volt meggyőző, de biztos jól szól, de nekem kell egy kis membránfelület is na ha nem is túl nagy !
Van egy reflex mélyládám, készen vettem wolkens ajánlott bele egy 25-ös axtont (4ohm), -ha tehetném ebbe is olyat tennék, csak ne 4 ohm lenne + csak mély, meg egy kicsit drága )- és mostani 2 30-as MNC met simán leszólja, de sztem még a 4 et is... csak mondjuk azok meg 16Ohm-ba vannak.
Lényegtelen, inkább maradjunk a tervemnél, ahhoz kérnék hozzászólást véleményt, a doboztervet a jövőhéten megcsinálom, csak most még mindig nem találom a mélyközép adatlapot pedig eddig megvoltak S .sir. Az meg nem ártana, de ha jól számolok akkor kb. 32cm széles 25 mély és 120cm magas lenne de ez csak nagyon kb. !
Na üdv

A kérdéseimre már megkatam a választ, merevítésre és reconancia elle vannak az alakítások. Bár sztem ha az enyém magasabb lesz rakok be egy berevítő keretet középtájra !
Hanem most olvasom, hogy nem jó ha 16-20 centsi mélyközépnél nagyobb van benne ?SS

[lamalas]

Te tudod ... ha neked a hangszoro atmeroje szamit csak, akkor meg se allj 40 centiig. De akkor szinte majdnem biztosan el is felejtheted a 2utat Mondjuk nem hiaba szoktak mondani, hogy 20-25 centis hangszoroknal (es felette) mar necces lehet a 2 ut, de azert a 20centi meg nem gaz ha a felhasznalt hangszorok megfeleloek. Ez mondjuk mindig az adott hangszorokon mulik szoval nincs okolszabaly, hogy ha 20centis 1 hangszoro akkor nem lehet ketutasban hasznalni. Egyebkent ha nem tetszik a spexcel fele doboz, at is lehet szabni 8) Ha en most epitenek H2000-el hangdobozt, akkor ezt csinalnam meg elsokent. Zart konstrukcio igy kevesebb szivas van vele mint pl. reflexel, van hozza valtoterv, stb. Igaz a megfelelo hangszorok beszerzese lehet problemas, de hat mi nem az a mai vilagban :|

[shalafi66]

shala nem készít H2000 hangszórót már régen. Valszeg nem is fog. egy-két alus dómmal tartozom még, aztán annyi.

[PredatorNo1]

Értelek, nem akarok, 40 centis mélyet S Akkor inkább tervezek ezek mellé egy aktiv mélyládikót )
És az milyen lenne ha 2x 20 centis mélyközepet helyeznék bele, egyenkét 4ohm-osokat sorba kötve 8ohm-ot kapnék, a magassugárzó meg maradna az eredeti. Vagy nem ajánlatos a sorbakötés ?
A doboz méretét ehhez igazítanám S De mindenképp ami nekem fontos lenne most nem az erős mély illetve a házablakát szévető absszus hanem hogy intenzív erős de mégis tiszta és szép középtartományt kapjak. A mélytartományt, 50Hz alatt elintézi az axton, majd később egy aktiv sub, kb, 35-40-es méllyel .torz. !!

De van egy Pioneer a-66x tipusú erőlködöm, ami becslésem szerint (mindenhol mást irnak) 2x130W-os lehet, bár a hátuljára meg 600W teljesítmény van írva, és 6- ill 8ohm-ot szereti !Ehhez lenne ez a hangfalpár később lehet, csinálok még 2 öt )De ez még odébb van )

[PredatorNo1]

FDSA ezeket az arányokat honnan vetted ?Hol van ez leírva ? Oké hogy nem törvény de igy elegáns vagy ez mért fontos hogy így legyen ? Tudsz adni valami linket ahol ez le van írva ?!

[fdsa]

FDSA ezeket az arányokat honnan vetted ?Hol van ez leírva ? Oké hogy nem törvény de igy elegáns vagy ez mért fontos hogy így legyen ? Tudsz adni valami linket ahol ez le van írva ?!

Harmadik gyököt vontam 2-ből.
Így kapok egy olyan számot, amelyet, ha az oldalak arányaiként kezelek, akkor a doboz belső rezonanciái a lehető legtávolabb helyezkednek el egymástól.
Legyen a legrövidebb oldal hossza a, a következő oldal ennek k-szorosa, vagyis b=k*a, a harmadik oldal b-nek a k-szorosa, tehát a-nak k-négyzetszerese, vagyis c=k*k*a.
De a feltételem csak úgy teljesül, ha az a oldal hossza a c oldal felének a k-szorosa, és minden oldalra igaz, hogy 2*a=k*k*k*a, 2*b=k*k*k*b...
Ennek a megoldása: k=harmadik gyök(2).
De megengedem, hogy egy magas doboz esetén a c oldal az így kiszámolt c értékének az egész számú többszöröse is lehessen.

FONTOS: ezek belső méretek, a fűrészelés előtt az oldalfalak vastagságát hozzá kell adni!

Nem kötelező ennek így lennie, de így lesznek a rezonanciák egymástól a legtávolabb. Elméletileg. Mert kicsit módosítja a dolgokat a dobozba helyezett hangszóró a maga bonyolult alakjával, a mágneskörével, valamint a dobozba tett csillapítóanyag.

Mások az úgy nevezett "aranymetszés szabályait" ajánlották a dobozok oldalarányai céljára is, ott az arányok kb. 0,6:1:1,6.
Ebben az esetben az arányok valójában: 1,66667 és 1,6.

[PredatorNo1]

Ezt értem matek mester .haha.
Csak azt nem tudtam honnan vetted de ezekszerint magad találtad ki grat !
Kösz az infót !

Még annyit mondjon meg valaki hogy azt olvastam kétutas rendszerben nem érdemes 16cm nél nagyobb mélyközepet rakni !
MErt én néztem ezt a hangfalat http://www.subvoice.hu/hangdobozepites/primair/
ebben alapból 20 as mélyközép van, de én 25 öset szeretnék bele rakni és ez alapján méretezném át a dobozt ill középre még egy merevítő keretet helyeznék el !! Vélemény !???

[PredatorNo1]

Valaki segítene ? Feltettem pár kérdést amikkel nem vagyok tisztában de eddig senki nem válaszolt S
Köszönöm !

[fdsa]

... néztem ezt a hangfalat http://www.subvoice.hu/hangdobozepites/primair/
ebben alapból 20 as mélyközép van, de én 25 öset szeretnék bele rakni és ez alapján méretezném át a dobozt ill középre még egy merevítő keretet helyeznék el !! Vélemény !???

Az egész jó konstrukciónak tűnik, csak néhány dolgot kellene változtatni rajta.

1. A hátfalra tett terelőlapokat is 45 fokra állítanám.

2. Fordítva dönteném a hátfalakat, középen lenne a legszűkebb, és a végei felé tágulna. A jelenlegi konstrukcióban a táguló csőben felgyorsul a hullám, a doboz közepén sokkal gyorsabban halad, mint egy párhuzamos falú csőben tenné. Emiatt a doboz alján/tetején is nagyobb nyomás alakul ki, mint párhuzamos esetben, erősebb lesz a rezonancia, amit aztán győzhetünk csökkenteni. A középen szűkülő doboznál még gyengébb lesz a rezonancia, mint a párhuzamos falú doboz esetén. Így sokkal kevesebb csillapítóanyag kellene a dobozba, de talán egyáltalán nem kellene bele.

3. A terelőlapokat az egész rendszerben úgy állítanám be, hogy azonos irányba "csavarják" a levegőt (ez persze csak ötlet, ki kellene próbálni).

[PredatorNo1]

Értem mire gondolsz, nem rossz 5 let megfordítani, de mivel nagyott mélyközepet szeretnék bele, és így nagyobb lenne a magassága. A 45 fokkal meg lesz a gondom ) pl igy nagy lesza szögletörés a találkozásoknál ill. az alja és a teteje érintkezésénél ezt orvosolni csak úgy lehet ha alapból olyan szögre vágom a lapok szélét hogy ne maradjon semmi hézag, egy kis matek ezt meg is oldom és akkor nagyobbnak is kell lennie valamivel )

Mit szólsz ahhoz az ötlethez hogy az egy 25 centis helyett, 2x20 centis mélyközepet sorbakötve 2x4ohm. Vagy ezt nem ajánlod ? Na mindegy jó lenne az a 25 centis is egymaga, csak akkor a dobozt áttervezem, jövőhéten mondjuk !

Másik kérdés a JBL progi jó a hangváltó tervezésére !

[fdsa]

A két oldalra tett terelőket én faltól falig tenném, bár mindegyiknek más lesz a hossza, de a hátlapi terelők akkor se tudnak kimenni a falakig.
Azoknak a végeit talán félhenger alakúra kellene csinálni.
(Ugye, nem a komplett hátfalakat gondoltad 45 fokosra beállítani a tetőhöz és az aljához képest? . Ott nagyjából jó az a szög, amit subvoice kitalált: kb. 5 cm-rel legyen kisebb a doboz mélysége középmagasságban, mint lent és fent. Szerk.: még annyi sincs, csak 25-30 mm.)
Semmi akadálya két egyforma 4 ohm-os hangszóró sorbakötésének. A 25 centis hangszóró felső határfrekvenciája valószínűleg mélyebben van, mint a 20 centiseké, mélyebbre kellene tenni a váltást, nem biztos, hogy ugyanaz a magassugárzó jó lenne hozzá.

Tájékoztató számításra minden program jó, de nem árt lemérni az eredményt, mert semmi se lehet tökéletes.

[doki]

...egy-két alus dómmal tartozom még, aztán annyi.

.sokk.

[shalafi66]

igen, neked is jár még egy pár. Tudom.

[PredatorNo1]

A két oldalra tett terelőket én faltól falig tenném, bár mindegyiknek más lesz a hossza, de a hátlapi terelők akkor se tudnak kimenni a falakig.
Azoknak a végeit talán félhenger alakúra kellene csinálni.
(Ugye, nem a komplett hátfalakat gondoltad 45 fokosra beállítani a tetőhöz és az aljához képest?

Bocsi ezt csúnyán félre olvastam ! .oh.

wolkenssel konzultáltam, azt javasolta semmiképp ne menjek 20 centi fölé, mert akkor nagyon elcsúszna a vágási freki a magashoz képest. Úgyhogy vagy amrad így ahogy van vagy 2 20centis lesz arra még nem mondott áldást De mindenképp a rexlexdobozt ajánlotta, ahhoz meg még nem olvasgattam hozzá úgyhogy most az következik.
De ha marad minden úgy ahogy az eredeti subvoice tervben a doboz méretét akkor is átszabnám, túl alacsonynak találom, egy kicsit emelek rajta még, és használom az 1,26 os logaritmikus hullámcsillapító varázsszámot .haha.

[PredatorNo1]

.sokk. <-- ez azt jelenti nekem is )

[PredatorNo1]

Szerintem, épp most olvastam utána én is menny fel subvoice honlapjára, ott a hangfal hangolása, ott elolvasod mit ír, átmész az unibox nevű progi használatára elolvasod beállítod az adatokat, és megmond neked mindent a progi, mit hogy mekkorát ! Én nem tartozom közéjük, de a nagy építők sem tudják ezeket fejből hogy na h-31 es lássuk csak ekkora doboz, áá meg is van legyen 41mm-es ! Legalábbis nem tudom igy elképzelni !!

[PredatorNo1]

wolf ha ekkora építő mester vagy segíthetnél pár kérdésben D

De ami most nagyon idegesít, hogy nincs egy darab adatlap sem és nem tudom átlátni a tervemet, ill. a kérdésem még mindig fent áll, hogy most akkor rakjak be 2db 20 centis mélyközepet vagy elég az egy is ?!

[wolfsburg]

Az az igazság, hogy én még nem építettem 2 mélyközéppel dobozt, tehát erröl nem sokat tudok neked mondani sajnos. De a képességek topicban van fent néhány kép az én HA20-szal épített dobozomról, ha gondolod nézd meg. Én személy szerint nem szeretem a túl nagy dobozokat. 2 út megfelelö méretű dobozban, s nem magasabban.

[PredatorNo1]

Adj róla linket mer végignéztem az 1-3 oldalon szólál hozzá de sehol egy kép S