A téma értékelése:
  • 1 szavazat - átlag 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Hangszórók
Sziasztok! Szeretnék tanácsot és, segítséget kérni. Valószínű, hogy van két Videoton Saphir hangdobozom azokat szeretném rendbe tenni.
Ahogy néztem csak a két nagy hangszórónak ( HA 20/12 K) van baja vagy újra kellene peremezni őket vagy valami mostani hasonlóra cserélni.
Szeretném megkérdezni hogy a fent említett hangszóró mivel helyettesíthető, vagy a peremezés mennyire komplikált dolog, hogy neki merjek-e vágni?
Még egy kérdés, ebben a dobozban nem láttam semmilyen hangváltót vagy kütyüt, esetleg tudjátok-e, hogy eredetileg volt-e benne valami ilyesmi?
Segítséget előre is köszönöm.
Válaszol
Szia. Egy kondenzátorral szűrték a magasat. A mélyeket HA20-659-re, vagy HA20-521-re lehet cserélni.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Köszönöm a segítséget megpróbálom peremezni ha nem sikerül akkor cserélem a hangszórókat
Válaszol
Kedves László,


Építeni szeretnék egy 3 utas hangfalat amihez a következő HSz-at néztem ki:
HA31-422 
HA17N558A
Monacor DT99 Ehelyett jó lenne egy Vifa de nem találtam Magyarországon viszonteladót, esetleg ha ebben tudnál (tudnátok) segíteni?
Eddig egy kétutas hangfalat építettem (HA20-598P-és Ha 2,5-464 felhasználásával) aminek elégedett tulajdonosa vagyok de szeretnék egy olyan dobozt ami mélyebbre megy illetve magasabbra.
Keresztezési ferkvenciáknak 1200 illetve 5000HZ-et néztem ki. Dobozméretek pedig 80liter a 422-esnek illetve 5 liter a 558-asnak. 
558-assal kapcsolatban jól gondolom-e hogy középhangszóróként 1200Hz-en vágva a lényegesen magasabb terhelhetősége van a Hsz-nek?
Felmerül még bennem gondolatként hogy középhsz-nek a 17C626A-at használnám. ajánlanád ilyen célra? A célom ezzel az lenne hogy ezt tudnám használni külön erősítőbemenetről egyutas hangsugárzóként is ( ilyenkor lekapcsolnám a hangváltót a rendszerről) így egyszerre lenne egy 3-utas és egy 1 utas hangfalam. 
Ha meg szeretném rendelni a HSz-eket kinek írjak illetve lehetséges-e hogy Logoteches passzív alkatrészeket rajtatok keresztül rendeljek?

Tisztelettel:

Szénási Péter
Válaszol
558-at 1200hz-től akarod rávenni hogy szóljon ?
hangszoro.net rendelni tudsz passzív alkatrészeket


quote='etilin' pid='31899' dateline='1478700169']
Kedves László,


Építeni szeretnék egy 3 utas hangfalat amihez a következő HSz-at néztem ki:
HA31-422 
HA17N558A
Monacor DT99 Ehelyett jó lenne egy Vifa de nem találtam Magyarországon viszonteladót, esetleg ha ebben tudnál (tudnátok) segíteni?
Eddig egy kétutas hangfalat építettem (HA20-598P-és Ha 2,5-464 felhasználásával) aminek elégedett tulajdonosa vagyok de szeretnék egy olyan dobozt ami mélyebbre megy illetve magasabbra.
Keresztezési ferkvenciáknak 1200 illetve 5000HZ-et néztem ki. Dobozméretek pedig 80liter a 422-esnek illetve 5 liter a 558-asnak. 
558-assal kapcsolatban jól gondolom-e hogy középhangszóróként 1200Hz-en vágva a lényegesen magasabb terhelhetősége van a Hsz-nek?
Felmerül még bennem gondolatként hogy középhsz-nek a 17C626A-at használnám. ajánlanád ilyen célra? A célom ezzel az lenne hogy ezt tudnám használni külön erősítőbemenetről egyutas hangsugárzóként is ( ilyenkor lekapcsolnám a hangváltót a rendszerről) így egyszerre lenne egy 3-utas és egy 1 utas hangfalam. 
Ha meg szeretném rendelni a HSz-eket kinek írjak illetve lehetséges-e hogy Logoteches passzív alkatrészeket rajtatok keresztül rendeljek?

Tisztelettel:

Szénási Péter
[/quote]
Válaszol
(2016. 11. 12., 8:56)Szia,Igen 1200Hz és 5000Hz között szeretném hallani a hangját:)A széria középhangszórók nem győztem meg hogy három utas akarjak építeni. De bízok benne hogy ebből össze tudok hozni egy olyat aminek hallgatható lesz a hangja :http://hangszoro.net/audiofil/woofers/17N558AShalafi ezt írta rólla:Kis méretű, 4-8 literes csillapított zárt dobozban ideálisan felhasználható középhangszóróként, magas érzékenységű, nagy terhelhetőségű háromutas hangsugárzókban.A magasokat már meg is rendeltem két Vifa DX25TG09-04  dean01 Írta:  558-at 1200hz-től akarod rávenni hogy szóljon ?
hangszoro.net rendelni tudsz passzív alkatrészeket
Válaszol
Én nem vágnám meg.simán hagynám mélyközépnek igazából ez mélyközép hangszóró ,pont levágnád tőle a pl...a 400-900-hz közepeket ,Én is úgy használom a Ha16-542-ket mélyközépnek,igazából a Ha31 mélynek jó kb 500 hz-ig .

(2016. 11. 12., 19:41)etilin Írta:  
(2016. 11. 12., 8:56)Szia,Igen 1200Hz és 5000Hz között szeretném hallani a hangját:)A széria középhangszórók nem győztem meg hogy három utas akarjak építeni. De bízok benne hogy ebből össze tudok hozni egy olyat aminek hallgatható lesz a hangja  :http://hangszoro.net/audiofil/woofers/17N558AShalafi ezt írta rólla:Kis méretű, 4-8 literes csillapított zárt dobozban ideálisan felhasználható középhangszóróként, magas érzékenységű, nagy terhelhetőségű háromutas hangsugárzókban.A magasokat már meg is rendeltem két Vifa DX25TG09-04  dean01 Írta:  558-at 1200hz-től akarod rávenni hogy szóljon ?
hangszoro.net rendelni tudsz passzív alkatrészeket
Válaszol
Szia,

Elsősorban azért akarom ilyen magasan vágni mert így olcsóbban megúszom a hangváltót.
Ha légmagos tekercs minőségi kondit használok akkor elég borsosára tud lenni az 500Hz-nek.
4mH légmagos tekercs 8 ezer MKTA-680, 68uF 250V 7 ezer körül van!
De nem kizárt hogy lentebb megyek a keresztezési frekivel, és kipróbálom a hangját feritmagos tekercsel és olcsóbb kondival.

üdv:

Peti
Válaszol
Logotechnél nézz körbe tekercs ügybe ,sztem olcsóbban kijössz max 3000 ft,de a mélyre minek raksz folia kondit ? Úgy is párhuzamosan kötöd rá ,oda bipoláris elkot szoktak rakni bőven megteszi a dolgát,(kb 1000 ft) mivel párhuzamosan kötöd mindegy,soros kötésnél kell a folia kondi,



(2016. 11. 12., 23:46)etilin Írta:  Szia,

Elsősorban azért akarom ilyen magasan vágni mert így olcsóbban megúszom a hangváltót.
Ha légmagos tekercs minőségi kondit használok akkor elég borsosára tud lenni az 500Hz-nek.
4mH légmagos tekercs 8 ezer MKTA-680, 68uF 250V 7 ezer körül van!
De nem kizárt hogy lentebb megyek a keresztezési frekivel, és kipróbálom a hangját feritmagos tekercsel és olcsóbb kondival.

üdv:

Peti
Válaszol
Köszi, a hangváltó részt lehet akkor áttervezem. Vélhetően igazad van ekkora fólia kondit biztos nem érdemes oda rakni, helyette jó az elkó.
Elkót csak magas előtt használtam eddig sorosan de ott nagyságrendeket javult a hangminőség egy fóliakondi berakása után.
Vélhetően próbából majd veszek ferritmagosat és ha bevált a hangváltó akkor rakom bele a légmagost.
Válaszol
Nincs mit,magas,és közép elé szigorúan fólia kondi Smile
Sok siker a hangfalépítéshez Smile
Viktor

quote='etilin' pid='31905' dateline='1479119185']
Köszi, a hangváltó részt lehet akkor áttervezem. Vélhetően igazad van ekkora fólia kondit biztos nem érdemes oda rakni, helyette jó az elkó.
Elkót csak magas előtt használtam eddig sorosan de ott nagyságrendeket javult a hangminőség egy fóliakondi berakása után.
Vélhetően próbából majd veszek ferritmagosat és ha bevált a hangváltó akkor rakom bele a légmagost.
[/quote]
Válaszol
Üdv mindenkinek! Több mint egy év elteltével újra jelentkezem. Kb. egy éve, vagy régebben Garfield13 segítségével hozzájutottam két HA 25/1038-as kosárhoz. Most végre odáig jutottam, hogy megvettem a belevalókat Smile Igaz, egy kis erőszakot elkövettem: 4 ohmos csévéket rendeltem hózzájuk, mivel felhasználási helyükre úgy fognak passzolni. Az egyik hangszórót össze is raktam, és minimális járatás után impmenet méréssel a következő TS paraméterek jöttek ki:
Fs = 30Hz
Qms = 2,81
Qes = 0,47
Qts = 0,41
WinISD-vel téve egy próbát, 45 literes zárt dobozban 60Hz-re jön ki szerinte az alsó határ, valamint 100Hz-en van egy 1,6 decibeles kiemelése. A mostani EBP-je alapján reflexbe ajánlja, bár azzal sem módosul nagyon a karakterisztika. Kérdésem az lenne, hogy bejáratva ezek az értékek kb. milyen irányba fognak mozdulni tapasztalat szerint? Bár valószínűleg én magam is meg tudom majd válaszolni. Járatom még egy darabig, aztán mérek egyet megint.
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
Szia!

Tapasztalatom szerint ezek az értékek csak minimálisan változnak. A legnagyobb változás a hangjában lesz. Ha megadod a Vas-t is, akkor segíthetek a dobozméretezésben.
Válaszol
Vas-t sajnos nem tudom megmérni egyelőre.
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
Én az LspLab progival szoktam mérni. Nagyon hasznos kis program.
Válaszol
Ismerem a programot. Én jelenleg függvénygenerátorral és oszcilloszkóppal mértem (Agilent), használva a szkóp RMS számítási képességét.
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
Egyébként most hogy nézem, az általam mért paraméterek elég közel vannak a HA25-451 8 ohmos verziójához. Annak az adatai:
Qms = 2,713
Qes = 0,47
Qts = 0,4
Fs = 31,1Hz

Elvileg az csak impedanciában különbözik, a cséve átmérő, és egyéb paraméterek megegyeznek, igaz, az Xmax nálam csak +/-3mm a 4 ohmos cséve miatt. Íme egy újabb bizonyíték a H2000 hangszórók paramétereinek kis szórásáról, bár kicsit ferdíti a dolgot, hogy az én kosaram egy eredeti Videoton kosár, a 80-as évekből. Úgy tudom, azóta a mágnes picit változott. Megvettem a lágyrészeket, összeraktam, és tényleg elég közel vannak a paraméterek az adatlaphoz. Még járatom kicsit, aztán újra megmérem.
Annó, amikor Shalafi összerakta nekem a két első generációs R626-ot, cserébe elvittem neki a két HA 17-582-t, amit még 2008-ban rendeltem. Két és fél év használat után. Az egyiken csinált gyorsan egy TS mérést, és az is kb. egybevágott az adatlappal. Olyan persze előfordult, hogy egy begerjedt elektrétmikrofon miatt levált a membrán a pilléről, javítanom kellett, de ha a paramétereket nézzük, ezek az eltérések még a Peerless dómok eltéréseitől is jóval kisebbek, emlékszem, mikor Shala megrendelte őket (nekem meg még pár fórumtársnak), párba kellett válogatnia a viszonylag nagy szórás miatt. Tett is fel róluk impedanciamenet mérést. Ja, a DT-k már akkor is kínában gyártódtak Smile Előtte állítólag sokkal kisebb volt azoknak is a szórása. Szóval ilyen tények mellett nem nehéz elhinni, hogy a szintén kínában gyártott SAL és M.N.C hangszórók paramétereiket tekintve jó kis szórással bírnak.
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
Kicsit precízebben is megmértem még egy kis járatás után a TS-t az eltérések valószínűleg abból adódtak, hogy azelőtt Hz-es bontásban dolgoztam. Az eredmény:
Fs = 29,3Hz
Qms = 3,67
Qes = 0,53
Qts = 0,46
Re = 3,5 ohm

VAS híján nem tudok pontos láda értékekkel szolgálni, de ha behasalok egy 138l körüli értéket (ami a 451 VAS-e), akkor 35 literes zárt dobozban (ami nekem megfelelő lenne) kb. 50,5Hz alsó határfreki adódik egy kb. 1,4dB-es kiemeléssel 87Hz körül WinISD szerint.

Ehhez jön még a baffle step, meg egyéb nyalánkságok, meg a továbbra is fennálló esetleges mérési pontatlanság, meg a VAS bizonytalansága, szóval az eredmény valahol ekörül lesz valamilyen bizonytalansággal Big Grin Jólmegmondtam Big Grin
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
A helyedben én megpróbálnám az LspLab-al. Mindössze 3db ellenállás kell hozzá és némi elektronikai ismeret.
Válaszol
Dobozméretezéshez nem is kell nagyobb pontosság. Smile Vas méréshez meg csak Fc frekvencia kell, vagy a + tömeges Fs.

Zuppnak mindenféle ismerete megvan egyébként. Smile Nem is tudom, miben lehetne még segíteni.

Esetleg annyi jut eszembe, hogy a helyiséghez is érdemes a mélysugárzó átvitelét hozzánézni. Úgy kb. Aztán abból kiderül, hogy kellhet-e b-reflex doboz, vagy elég a zárt kisebb hangnyomása. Ilyen 1-2dB-s kiemelésekkel nem érdemes foglalkozni, azt lehet hangolni csillapítóanyaggal, fontosabb a teljes jóság dobozba építve. Vagy reflexnél a G.Delay lefutása.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
[OFF]Elég sok ismeretet szedtem itt annó össze, csak egy ideje nem nagyon használom, fórumon sem vagyok aktív, így azért kopik Smile Míg egyetemista az ember, csak a tanulás meg a barkácsolás minden dolga, addig könnyebb. Mióta munka van, meg lassan terveződik a család is, azóta a barkácsolás sokszor sajnos háttérbe szorul.[/OFF]

A hsz-nek egyébként tőlem szokatlan helye lesz: mély-támogatás az autóba. Korábban Ford Escortom volt, annak a kalaptartó két oldalán a csomagtérbe nyílt két dupla kónuszos ovál (made in england, nem tudom milyen gyártmány volt pontosan, ki volt a beszállító, csak annyi volt ráírva, hogy Ford), egész kellemes mélytartománya volt kis rásegítéssel (kiemeléssel), és a többi tartomány is egész elviselhető volt, bár középen kicsit esett. Most 2004-es Focus van, abban mind a négy ovál az ajtókban van, ráadásul ha kiemelek kicsit, némelyik zene túl nyomulós mélyeket kap, bummog, amik lejjebb mennek, azoknál meg fulladoznak a hangszórók. Ezért akarom őket kicsit alultól megtámogatni. Nem lakásablakokat akarok megzörgetni, csupán kicsit levenni a mélyebb hangok terhét a nem igazán erre való négy ovál válláról.
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
Hát akkor valami lehető legkisebb méretű b-reflex doboz lehet a befutó. Smile 35-40Hz közötti hangolással, ami még belefér. Az autós oválok 60-80Hz-en rezonálnak, attól azért könnyebb dolga van a 25 centisnek. Így első rnézésre 45 liter , 80*165mm-es cső, azzal 38Hz alá hangol valamivel, 35-6 körülre. És nagyjából 80W-ot elvisel 30Hz fölött.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Osztottam, szoroztam, agyaltam, és végül egy 35 literes zárt doboz lett belőle. Egyelőre a munkahelyi irodámban próbáltam ki, itt ehy Sony MHC-710 hajtja épp (asszem valami STK végfok van benne), kikapcsolt hangszínnel (direkt üzemmódban), és ami fontos, a foobar2000 lejátszó active crossower pluginját használva hajtom, 80Hz-en másodfokon vágva, a mások csatornán meg a "hifi" hangfala van, szintén 80Hz-en vágva, de highpass-sal. A várakozásaimat maximálisan felülmúlta. Nem mértem, csak hallgattam, és úgy tűnik olyan mélyei vannak, amik nekem tetszenek Smile Mondjuk azért füllel meg hanggenerátorral kitapogattam az alját, valahol 50-52 Hz környékén kezd el esni. Amilyen zenéket (Vava szerint "ritmizált zajokat") én hallgatok, arra ez bőven elég Big Grin (Ettől még lehetek hifista, elektronikus zene se szól ám jól minden rezgéskeltő akármicsodán Big Grin)
Mindenesetre felülmúlta a várakozásaimat ez a hangszóró. Akkor milyen lehetett a Braun? Vagy a Shalafi-féle 25-ös? Big Grin
Megj.: Amúgy ez a kis Sony MHC-710 se szól ám szerintem rosszul (2000Ft-ért vettem, kazetta meg a CD nem megy, tuner megy, meg barkácsoltam bele AUX-ot, ez a műhelyhifi itt bent nálunk Big Grin), nekem tetszik a hangja, bár kicsit ki kell ehhez egyengetni.. De amiket manapság látok meg hallok az áruházak polcain, ráadásul szemtelenül drágán, ahhoz képest simán jobb szerintem.
Nem én vagyok hülye.. a világ nem normális Smile
Válaszol
17N558A az érzékenyebbik mikor lesz elérhető ? 1 pár érdekelne
Válaszol
Nem tudok pontos időpontot rá. Alapanyagok beszerzésétől függ.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
shalafi66
Nekem 2 db 25R672N , és 2 db 17N558A kellene ,elmennék érte Székesfehérvárra ,1-2 hónapon belül ha megtudnád csinálni
Válaszol
Annyi idő alatt bőven készen van, de nem Székesfehérváron készül, hanem Mezőkövesden, itt lehetne átvenni.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
De nem is jársz Székesfehérváron ? Nekem az közelebb lenne .
Válaszol
Elég ritkán. Legfeljebb ha van csomagom arrafelé, abba beletehető, de ezt nehéz kiszámítani.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Hello akkor 2 db 25R672N tudsz csinálni ?
Válaszol
Igen, viszont 26-os lesz. Smile
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
(2017. 04. 26., 21:52)shalafi66 Írta:  Igen, viszont 26-os lesz. Smile

Miért ?
Válaszol
Nincs már 25-ös vagy 27-es kosár, ezért egy öntött alu 26 centis lesz. Ez az egyetlen lehetőség.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
És az milyen ? Képed nincs róla ?
Válaszol
Kb. ilyesmi:
[Kép: Aluminium-Speaker-Frame.jpg]
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol




Jelenlevő felhasználók ebben a témában: 8 Vendég