A téma értékelése:
  • 0 szavazat - átlag 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kétutas dobozok :)
Nem is az, hogy a cséve/membrán vasat ér, hanem az, hogy nő a THD, mert nincs már homogén mágneses mezőben.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
(2016. 07. 14., 1:39)Kshalafi66 Írta:  Nem is az, hogy a cséve/membrán vasat ér, hanem az, hogy nő a THD, mert nincs már homogén mágneses mezőben.

Értem. Vagyis mikor írtam, közben eszembe jutott, hogy ez lesz amiért írtad.
Válaszol
Most mértem impedanciát, és elég nagy a hullámzás.
Kell ezt zobellel korrigálni? A magasnál úgy tudom, a soros ellenállás helyett, jobb lenne L-pad, mert akkor a púp nem hozzáadódik, hanem inkább kevésbé "látszik" meg.

[Kép: Hangdoboz_CB_R_imp.jpg]

A másik kérdésem, hogy ez a korrekciós tag mennyire szól bele a hangzásba? A benne levő kondenzátor, még ha az ellenállás gyengít is rajta, nem kezd el 2.fokú szűrő hatású lenni?
Válaszol
Először meg kell nézni, hogy miért emelkedik, bár valószínűleg a nagy soros induktivitás az oka. De ennek inkább kimenőtrafós csöves, vagy alacsony DF-ú erősítőknél van jelentősége. Lehet a mélyközéppel párhuzamosan kapcsolt soros RC taggal csökkenteni az emelkedő impedanciát, ennek persze a váltásra is hatása van. Smile Nézni kell az átvitelt is közben.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Szia Shalafi!

Sikerült valamennyire összeraknom a mérőrendszert, de átvitelt azt most nem tudok mérni. Az eredmények hasonlóak az általad küldöttel:
Name: 20n484c

  Fs =  34, Hz
  Qms =  3,3
  Vas =  64,89 liters
  Cms =  0,953 mm/N
  Mms =  23, g
  Rms =  1,489 kg/s
  Xmax =  2, mm
  Xmech =  10, mm
  Sd =  219, sq.cm
  Qes =  0,63
  Re =  6,5 ohms
  Z =  8, ohms
  BL =  7,12 Tm
  Qts =  0,529
  1-W SPL =  88,06 dB
  2.83-V SPL =  88,96 dB

Viszont elakadtam a doboz témában, mert a bassbox 25 liter zártat ír neki, az Unibox, meg 50 litert. Múltkor a másik hsz-nél nagyon jól volt az általad ajánlott méret. Igaz egy kicsit nagyobbra vettem, hogyha esetleg reflexesíteném, akkor is jó legyen.
Tudnál ebben valami igazságot teremteni?
Üdv!
Válaszol
30liter zárt, 35 b-reflex. Smile 40Hz-re hangolva. Smile A programok nem tudják kiszámolni a hangszórónak megfelelő térfogatot. Smile Ilyen képlet-algoritmus nem létezik.

[Kép: 5V97AP.jpg]
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Köszi! Akkor ezek alapján méretezek.
Válaszol
Szia Shalafi!

Előszedtem két régebbi hsz-t(h2000 18-620[most már nem kapni, mert nincs kosár hozzá]), és megmértem őket. Érdekes, hogy elvileg egyformák lennének, de az egyik 5,6 Ohmos, a másik meg 7,3.
Az alábbi paraméterekhez ezeknél mekkora dobozt ajánlanál? Ha egyszerre szabatnám az anyagot hozzá, meg a felújítottakhoz, egyszerűbb, és valószínűléeg olcsóbb is lenne.
Egyik példány:

Zmin 5.69 ohm
fmin 262 Hz
f3 1329 Hz
Le(f3) 0.286 mH
Motional impedance parameters
RES 37.13 ohm
LCES 16.448 mH
CMES 413.4 uF
RAMS 37132.055 mohm
Blocked impedance parameters
RDC 5.60 ohm
dR 0.01 ohm
Re 5.61 ohm
Leb 0.0 uH
Le 0.542 mH
Rss 430.8 ohm
Ke 0.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 61.0 Hz
Qms 4.108
Qes 0.889
Qts 0.731
Fts 83.5
Mms 13.98 g
Cms 0.486 mm/N
Rms 1.305 kg/s
Vas 12.02 litres
Bl 5.816 Tm
Eta 0.30 %
Lp (1W/1m) 86.93 dB
Dd 12.96 cm
Sd 132.0 cm^2
Added mass 26.00 g

A másik:
Zmin 7.30 ohm
fmin 328 Hz
f3 1326 Hz
Le(f3) 0.299 mH
Motional impedance parameters
RES 41.06 ohm
LCES 22.206 mH
CMES 325.9 uF
RAMS 41057.191 mohm
Blocked impedance parameters
RDC 7.10 ohm
dR 0.04 ohm
Re 7.14 ohm
Leb 0.0 uH
Le 0.528 mH
Rss 432.6 ohm
Ke 0.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 59.2 Hz
Qms 3.496
Qes 0.865
Qts 0.693
Fts 85.3
Mms 12.63 g
Cms 0.573 mm/N
Rms 1.343 kg/s
Vas 14.16 litres
Bl 6.226 Tm
Eta 0.33 %
Lp (1W/1m) 87.36 dB
Dd 12.96 cm
Sd 132.0 cm^2
Added mass 26.00 g
Válaszol
Érdekes a mélytartomány is a 18-asoknál? Ezek sima HA18-620-ak, ugyanaz, mint a HA17-582, csak a későbbi gyártásoknál más a habanyag, és magasabb a rezonancia pont.

Ha mélyek nem kellenek, akkor zárt doboz, 16 liter körül, ha kell 80Hz alatt is valami, akkor érdemesebb átalakítani, lengőrendszer cserével, valami jobb tulajdonságú típusra, pl, N/R558, vagy R582, R626.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Köszi a gyors választ! Akkor lehet, hogy majd ezek is tesznek egy kirándulást Mezőkövesdre. :-) Nem most rögtön, de szerintem meglépem majd, a 484ek is szuperek lettek. Az az antracitszürke kicsi pv nekem nagyon tetszik rajta.
Válaszol
Smile A színe igazából szinte mindegy is. Az már csak a felületkezelésen múlik. Jobbat ki lehet hozni belőle, mint a 484-ekből.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Kiváncsivá tettél! :-)
Válaszol
Smile Hát egyszerű, a saját hangszóróimnál megtalálható, hogy mit lehet kihozni belőle.
http://hangszoro.net/pazmandi
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Photo 
Igen, rájöttem közben. :-)
Tegnap este eszembe jutott, hogy van itthon egy doboz, amiben van egy kb '98-as kiadású mélyközép, amit már régen nem használok, csak pakolunk rá. Valaki adta nekem, aztán "hasra" beraktam egy dobozba, de igazán nem használtam. Ma kiszereltem, és megmértem. Talán SAL származék lehet, nincs rajta semmi, csak annyi van rábélyegezve, hogy 8Ohm 150W.
Ebből lehet valami jobbat kihozni? A nagyobbik kisfiam még totyogó volt, mikor egy ceruzával a gumin egy lyukat ejtett. De nem nagyot, csak azért ott van. A mért adatokból látszik, hogy elég feszes a felfüggesztés. Ebből tudnál valamit varázsolni,  vagy felejtős?
Nem volna rossz egy külön sub-ot is megépíteni, ha épp kellene valamihez dübörögni (film).
Jelen állapotában azokhoz képest, amiket most megcsináltál, elég pocsék értékek. És még átvitelt nem is mértem (most nem is nagyon tudok)...  
TS Parameters file

Room EQ V5,14
Dated: 2017.04.30. 16:36:58
From measurement ápr. 30 16:28:28

Zmin 7.71 ohm
fmin 107 Hz
f3 954 Hz
Le(f3) 0.611 mH
Motional impedance parameters
RES 13.37 ohm
LCES 18.775 mH
CMES 1604.6 uF
RAMS 13366.303 mohm
Blocked impedance parameters
RDC 7.50 ohm
dR 0.17 ohm
Re 7.67 ohm
Leb 0.0 uH
Le 0.727 mH
Rss 454.5 ohm
Ke 0.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 29.0 Hz
Qms 3.907
Qes 2.242
Qts 1.425
Fts 20.4
Mms 110.57 g
Cms 0.272 mm/N
Rms 5.156 kg/s
Vas 126.45 litres
Bl 8.301 Tm
Eta 0.13 %
Lp (1W/1m) 83.44 dB
Dd 26.99 cm
Sd 572.0 cm^2
Added mass 26.00 g
Secondary measurement: ápr. 30 16:29:04
Air temperature 20.0 C
Air pressure 1013.25 mB
Air density 1.2041 kg/m^3
Speed of sound 343.2 m/s

[Kép: IMG_9819%20(Large).JPG]
[Kép: IMG_9820%20(Large).JPG]

Lehet, hogy egy kissé nagy SD-t írtam. Most néztem, hogy a hasonló 422-es hangszorónál 510cm2 van.
Válaszol
Ha jó a mérésed, akkor nagyon gyenge a mágnes, azzal kellene valamit kezdeni, de nem biztos, hogy tudok sajnos, értelmes összegért.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Igen, én is úgy érzem, hogy nincs értelme vele foglalkozni, akkor már sokkal jobban megéri tőled a 25-ös mély.
Válaszol
Smile Meg van néha 31-es mélyem is, abból szoktam mindenfélét csinálni, zárt, vagy b-reflex dobozhoz is, ami éppen kell. Smile
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Sziia Shalafi !

Elkészült a reflex változat a felújított hsz-ből.
Egyelőre csak egy példány, átvitel mérés nélkül, csak az impedancia.
A doboz 35 liter, cső hossza 80mm belső átm. 59mm.
Ez így kb jó lehet?
[Kép: felujitott.jpg]
Válaszol
Ha ez a 20 centis, akkor jó. Smile 38-40Hz körüli hangolással.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Igen, ez a 20-as amit az angol hsz-ekből csináltál újra. Erre a dobozra most elhasználtam a 639-eket. Egyelőre a másik doboz váltójával próbáltam. Mély 1,78mH, magas 3,3uF+2,7R.
Nem szól rosszul, de egyértelműen durva a magas, bántó hangja van. Megpróbálom spexcel által használt alkatrészekkel az egészet, és majd abból indulok ki, ha úgy nem lenne jó.
Sikerült szereznem csévetesteket, ferriteket, így könnyebb lesz most már a dolog.
Válaszol
Smile Valószínűleg sokkal hangosabb még a magas, mint a mélyközép. Ha a magashangszóró hangja nem tetszik, azt szűrőkkel nehezen lehet kompenzálni. Csak akkor tudsz vele mit kezdeni, ha szintezési probléma van, vagy levágható a kérdéses tartomány.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Szia Shalafi!
Sikerült eljutnom oda, hogy a mély kapott 1,3mH-t, a magas pedig 6,8uF sorban, és utána föld felé egy 270uH, és párhuzamosan vele 2,7Ohm. Így most megszelídült  a magas, egész jól belesimul a képbe, előjött a basszus is, mert eddig a magas elnyomta, vagyis már bántó volt az adott hangerőn. Sajnos mérni nem nagyon tudok itthon, mert a szoba 32Hz-64-128...stb.-n erősen emel. Ezeket generátorral fülre "mértem". De mindemellett így meglepően szépen szól, kifejezetten kellemes, öröm hallgatni.
Válaszol
Smile Jól hangzik. Bár csodálkozom kicsit az alkatrészek értékein.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Ez alapján: http://spexcel.hangszoro.net/h2000.htm készítettem, csak ott a végleges verzióban még egy 4R7 is van párhuzamban a 2R7-el.
Válaszol
Hát nem tudok mit mondani. Big Grin Meg kellene mérni. Smile Meg az a magas 4 ohmos is volt, és egy kicsit más, mint a mostaniak.
H2000 hangszórókról lehetőleg ne írj privátot, kérdezd a fórumban.
Egyéb témával kapcsolatban az info@hangszoro.net címen vagyok elérhető.

Válaszol
Szia !
Igazad volt, ezt benéztem. Azóta próbálkoztam több verzióval is. Most kipróbáltam a minimál verziót:
Mély előtt semmi, magasnál  3,3uF+4R7 és fordított polaritás. Megpróbálom megmérni valahogy, amennyire most lesz lehetőségem. Jelenleg hangilag tetszik. Egy kicsit kevesebb a mély, de az érzékenység biztos nőtt. Ha minden igaz, akkor most kb. 6kHz körül van a váltás. A mély ott már szépen esik, és így talán összesimul. De majd a mérésnél kiderül. :-)
Válaszol
Szia Shalafi!

Csináltam méréseket:
A minimál verzió nem hozta meg a sikert. Vagy 5k-nál volt egy 15dB-es beszakadás, vagy ha polaritást cseréltem, akkor 1k-nál. Az 1kHz-et a HG2,5 okozta. Ezt sikerült egy 470uH-s tekerccsel eltüntetni.  Az egész projekt alapvető problémája, hogy a mélynek 5k-nál van egy szép emelése, viszont a magasnak szintén 4-5k között van egy púpja. Próbáltam a mostani verzióban (HV_02) a mélyet vágni a teteje felé egy 1uF-s kondival. Sajnos az eredmény az lett, hogy habár egyenesedett az egész, de az emelés 4,5-5k környékén még mindig van. A magas előtt van már 10 Ohm, ami segített jelentősen, de így meg a 8-10kHz, és felette esik aztán vissza. Most akkor inkább egy egyoktávos 4,5kHz-es szívókört kéne betennem az egész váltó elé, és a 10Ohm-ot csökkentenem a megfelelő szintig?
Ez az első verzió volt tegnap (HV-01):
[Kép: HV_01.jpg][Kép: HV_01%20%c3%a1tvitel.jpg]
Azután a HV-02-s:
[Kép: HV_02.jpg]
[Kép: refl_hszm%c3%a9r%c3%a9s_2.jpg]
Válaszol
Ja, amúgy ebben a verzióban már nagyon szép dolgok hallatszanak, de a tetején érződik bizonyos helyzetekben (pergődob, cintányérok,stb.)hogy nincs minden egy szinten. A zongorahangok nagyon jól szólnak a rendszeren. Pl. egy jazz csapat: bőgő, zongora, finom dob, és a közeltéri mikrofonozott ének rendkívül jól szól rajta már.
Válaszol
Szia !
Megérkeztek a 18N558-ak. Te mérted ezeket? Nekem az Fs-en kívül - ami jelentősen lejjebb ment - nem változott a többi paraméter, legalább is az én méréseim szerint:
Zmin 5.09 ohm

fmin 194 Hz
f3 850 Hz
Le(f3) 0.526 mH
Motional impedance parameters
RES 15.54 ohm
LCES 27.591 mH
CMES 616.2 uF
RAMS 15543.802 mohm
Blocked impedance parameters
RDC 4.20 ohm
dR 0.91 ohm
Re 5.11 ohm
Leb 0.0 uH
Le 0.669 mH
Rss 429.1 ohm
Ke 0.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 38.6 Hz
Qms 2.037
Qes 0.764
Qts 0.555
Fts 69.5
Mms 14.94 g
Cms 1.138 mm/N
Rms 1.779 kg/s
Vas 30.30 litres
Bl 4.924 Tm
Eta 0.22 %
Lp (1W/1m) 85.58 dB
Dd 13.21 cm
Sd 137.0 cm^2
Added mass 32.00 g
Secondary measurement: okt. 11 18:29:58
Air temperature 22.0 C
Air pressure 1013.25 mB
Air density 1.1959 kg/m^3
Speed of sound 344.4 m/s


A másik:
Zmin 6.59 ohm

fmin 187 Hz
f3 1029 Hz
Le(f3) 0.472 mH
Motional impedance parameters
RES 18.24 ohm
LCES 31.223 mH
CMES 573.8 uF
RAMS 18243.092 mohm
Blocked impedance parameters
RDC 4.20 ohm
dR 2.35 ohm
Re 6.55 ohm
Leb 0.0 uH
Le 0.730 mH
Rss 432.6 ohm
Ke 0.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 37.6 Hz
Qms 2.098
Qes 0.887
Qts 0.624
Fts 60.3
Mms 11.29 g
Cms 1.586 mm/N
Rms 1.272 kg/s
Vas 42.23 litres
Bl 4.437 Tm
Eta 0.24 %
Lp (1W/1m) 86.03 dB
Dd 13.21 cm
Sd 137.0 cm^2
Added mass 32.00 g
Secondary measurement: okt. 11 18:35:57
Air temperature 22.0 C
Air pressure 1013.25 mB
Air density 1.1959 kg/m^3
Speed of sound 344.4 m/s


A bassbox szerint ez zártban mutat szép görbét.
Van esetleg valami ötleted, vagy maradjak a zártnál?
Válaszol




Jelenlevő felhasználók ebben a témában: 8 Vendég