TL hangdobozok

[pionyer]

http://www.assembly.nm.ru/audio/as/ortho.html

///szerkhalafi66

[pagrus]

pionyer Írta:http://www.picosound.de/BerichtForumstreffenPico.pdf ...ráadás...ez lehet az eredeti....fotók és mérések is vannak.

Tornadobox bei Valentin: Die Diskussion im Forum um das für und wieder des Tornadoboxprinzips ist irgendwie an mir vorbeigegangen, so dass ich das erste Mal damit in Berührung kam.

Ez tanulságos, sok a rossz átvitelű doboz, gyakori az erős magasesés, nincsenek igazi mélyek, jól feltekerik a hangerőt, rezeg az ablaküveg 80 Hz-en, aztán jön a duma a falrengető mélyekről...

[fdsa]

Ez a picosound-os gyűjtemény útbaigazítást ad arról, hogy milyenek lehetnek Lancelot csodadobozai a 8 cm-es hangszórókkal. 6-10 dB-es rezonáns kiemelés 80-100 Hz-en, és az összes ablaküveg rezgésbe kezd
Az orthogonális orosz csoda akár lehetne jó is, ha a hang úgy terjedne, mint ahogy alkotója elképzeli. De nem úgy terjed.

[shalafi66]

Valószínűleg erre a 80-100Hz-es kiemelésre segít rá a GC erősítővel, és főleg annak tápegységével, meg a kimenettel sorba kötött viszonylag nagy (nem emlékszem már, de 10Ohm körüli volt asszem) ellenállással, ezzel az erősítő DF-át észrevehetetlen szintre lerontva.

[pionyer]

Az orthogonális orosz csoda akár lehetne jó is, ha a hang úgy terjedne, mint ahogy alkotója elképzeli. De nem úgy terjed.


...miért ne lehetne olyan sal,amoni félighangszóró amelyik,ha utroléri a saját hangja-hangrobbanást okoz....

[pagrus]

fdsa Írta:Ez a picosound-os gyűjtemény útbaigazítást ad arról, hogy milyenek lehetnek Lancelot csodadobozai a 8 cm-es hangszórókkal.....

Nem csak lehetnek, olyanok is, voltam nála, hallottam.

[topeti]

Én is jártam nála, és hullámosnak hallottam a hangdobozok mélyátvitelét.
Igaz ennek már vagy 2 éve....

[Mócsing]

Én a" miniatűr tölcséren" lepődtem meg .Érdekelne az elméleti háttér .

[fdsa]

Mócsing Írta:Én a" miniatűr tölcséren" lepődtem meg .Érdekelne az elméleti háttér .

Pontosan melyik konstrukcióra gondolsz?
Szerintem a hátoldalon terhelt (hajtogatott) tölcsérre, amelyet MJK egész jól leír: http://www.quarter-wave.com/Horns/Back_Horn.pdf

[Mócsing]

Lancelot konstrukciójára , amit a terminalon láttam . /Alighanem csak link volt róla ./

[fdsa]

Mócsing Írta:Lancelot konstrukciójára , amit a terminalon láttam . /Alighanem csak link volt róla ./

Ehhez tudni kellene, hogy Lancelotnak volt-e valaha is saját konstrukciója. Amit eddig képen láttam tőle, az mind egy-egy másoktól koppintott dolog volt. A látottak-hallottak alapján még arra is sajnálom a benzint meg az időmet, hogy kimenjek kíváncsiskodni Kőbányára.

[pagrus]

Mócsing Írta:Lancelot konstrukciójára , amit a terminalon láttam . /Alighanem csak link volt róla ./

Kérdezd a mestert

[Mócsing]

Ezt komolyan mondod ? .??.
Előzőleg rosszul írtam , "picurka tölcsér " helyesen .
Nagy titok lakozhat benne .

[fdsa]

Igaziból ide tartozik:
Ma így néz ki az impedanciamenetem:



ugyanez kétoldalon terhelt Karlson-TL estén:

[pagrus]

fdsa Írta:Igaziból ide tartozik:
Ma így néz ki az impedanciamenetem:....

Elég izé... vízszintes
Most jöttem rá, piszkosul elhanyagoltam a komplett hangfalak impedancia mérését...

[fdsa]

pagrus Írta:Elég izé... vízszintes
Most jöttem rá, piszkosul elhanyagoltam a komplett hangfalak impedancia mérését...

Több mint egy éve tudom, hogy a fordulót kell korrekten megoldani, lassan közelítek a megoldáshoz. A reflexiómentességet jelzi, hogy kivehettem az F4 csillapítására berakott turbulenciakeltő lapokat is, 160-200 Hz között is kellemesen viselkedik.

[topeti]

Szép egyenes görbe... Az SPL mit mutat? Arról is tudsz mutatni képet?

[fdsa]

Szép egyenes
Miért nem szólsz, hogy rosszul mérek????
Ez a szerencsétlen program alapból csak 3 ponton mér oktávonként, én meg csak most ismerkedem vele, a régi meg valamiért nem akarja az igazságot.
Lesz hangnyomás is, csak a családom rosszul viseli a fehér/rózsazajt meg a sweepelő szinuszt.

[shalafi66]

fdsa Írta:Miért nem szólsz, hogy rosszul mérek????

.otlet. Én majdnem szóltam, h. vmi itt nem stimmel, de lusta voltam hozzá.

[cirrus]

fdsa Írta:csak a családom rosszul viseli a fehér/rózsazajt meg a sweepelő szinuszt.

JÉÉÉ.... nemcsak az én családom?

[pagrus]

fdsa Írta:Szép egyenes
Miért nem szólsz, hogy rosszul mérek????....

Mondtam hogy elég izé...
Ja, a fehérzaj amit ez a program előállít, nem jó, impedancia mérésre még csak-csak, de SPL mérésre ne használjátok. Van lehetőség külső vaw fájl használatára, a Sound Forge-val jót lehet készíteni. Ha 96/24-ben mértek, a generált vaw is olyan legyen, nem kell az LspLAB-ra bízni az átkonvertálást.

[fdsa]

Na, valamivel hihetőbb talán, egy összehasonlítás az egy-, ill. kétoldalon terhelt esetben:



Logaritmikus szinusz sweeppel, a Help által javasolt beállításokkal, 100 ms/ oktáv és 48 pont/oktáv.
A hátsó terhelés: 20x23x10,5 cm, rajta két db 3x16 cm-es nyílás, 2,5/1 cm-es csúcs/völgy vastagságú tojástartó-szivaccsal. Ezt az akusztikai ellenállást még növelni kellene, csak nem kaptam bélésselymet. Nyitott hátfallal 30 Hz körül kioltás keletkezik, az üreggel és az akusztikai ellenállással létrehozott RC fázistoló ezt a kioltást 20 Hz alá tolhatja.

[pagrus]

fdsa Írta:Na, valamivel hihetőbb talán, ....

Igen, ez már értékelhető. Én is mértem egyet, ez a Visaton 4 Ohmos állódoboz:

[topeti]

fdsa Írta:Szép egyenes
Miért nem szólsz, hogy rosszul mérek????
Ez a szerencsétlen program alapból csak 3 ponton mér oktávonként, én meg csak most ismerkedem vele, a régi meg valamiért nem akarja az igazságot.

Munkahelyen nem is láttam a képeket, ott tiltva van a képfeltöltés.hu oldal
Csak most néztem meg a képeidet. Mi volt a baj, kevés helyen vett mintát, vagy túlságosan átlagoltál?

fdsa Írta:Lesz hangnyomás is, csak a családom rosszul viseli a fehér/rózsazajt meg a sweepelő szinuszt.

Nálam ez könnyen megoldható lenne, sokszor ütjük egymást műszakbeosztásilag a párommal...
Gyertek el hozzám mérni .haha.

[topeti]

pagrus Írta:Ja, a fehérzaj amit ez a program előállít, nem jó, impedancia mérésre még csak-csak, de SPL mérésre ne használjátok. Van lehetőség külső vaw fájl használatára, a Sound Forge-val jót lehet készíteni. Ha 96/24-ben mértek, a generált vaw is olyan legyen, nem kell az LspLAB-ra bízni az átkonvertálást.

Ha jól tudom fdsa külön fehérzajt használ méréshez. De ő talán a GoldWave ?! programmal generálta a zajt.
Gondolom azt az 1 perces fehérzajt használja most is méréshez....

és nem kötekedek, csak segitek.... a vaw az szerintem wav.

Visaton 4 Ohmos állódoboz mérése egész pofás. Ha a JmLab készítette volna, ráirná a dobozra, hogy nominal impedance 8 ohm.
Fázis meg 22 fokon belül marad, az is szép eredmény. Lancelottal meg kéne hallgattatni.
Szemét bekötve, mert akkor azonnal mondaná, hogy az uborkásüveget nem szereti...

[fdsa]

topeti, ebben 15 deka vatta van a hangszóró mögött (a hang útjába nem teszünk vattát, belenéztem a zongorába, és nem volt benne egy csipetnyi vatta se )


a fehér zajt WaveLab-bel generáltam
az első méréseknél nem vettem észre, hogy oktávonként 3 mintára van állítva gyárilag a program .kopp.

[shalafi66]

topeti Írta:Visaton 4 Ohmos állódoboz mérése egész pofás. Ha a JmLab készítette volna, ráirná a dobozra, hogy nominal impedance 8 ohm. Fázis meg 22 fokon belül marad, az is szép eredmény. Lancelottal meg kéne hallgattatni. Szemét bekötve, mert akkor azonnal mondaná, hogy az uborkásüveget nem szereti...

50Hz alatt vmi nem stimmel ezzel a méréssel sem.

[pagrus]

Shala: 14 Hz-től lefelé nem pontos a mérés, fölötte jó.

fdsa: 150 gramm vatta az enyhe csillapításnál nálam 30-35 literes térfogathoz elég. A zongoránkban sok filc van, de a hangfalba nem teszek

Peti: wav hát, sokszor eltévesztem... Amúgy ez az impedancia fázismenete volt, de az átvitelé sem rosszabb:

[pagrus]

fdsa Írta:topeti, ebben 15 deka vatta van a hangszóró mögött (a hang útjába nem teszünk vattát, belenéztem a zongorába, és nem volt benne egy csipetnyi vatta se )

a fehér zajt WaveLab-bel generáltam az első méréseknél nem vettem észre, hogy oktávonként 3 mintára van állítva gyárilag a program .kopp.

Olyan szép ez a görbe, hogy mérési hibára gyanakszom.
Mérjél meg légyszi ezen a módon egy mély vagy mélyközép hangszórót csak úgy az asztalon, doboz nélkül.

[fdsa]

Az lesz, én is gyanakszom. A mérőhidam másik fele egy huzalpoti, lehet, hogy kontakthibás, mozgáshiánya van.
A relatív impedanciaváltozások viszont elég jó összhangban vannak a szinuszos hallgatózással.

[fdsa]

Akkor most újra

Egy bejáratatlan ARZ 6608-as hangszóró, mágnesével a szőnyegen (referencia: http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=110&catit=186&l=1&catg=27 ):



és a Karlson-TL jelenlegi állapota:

[fdsa]

és ugyanez légmentesen zárt nyomókamrával:

[pagrus]

Igen, így már megnyugtató. Egyszer meghallgatnám.

[fdsa]

Igen, lassan hallgatható állapotban lesz.
Ami a furcsa, megjelent F1-en az impedanciamenetben egy púp, és most először hangban is ugyanott egy 4-5 dB-es rezonáns kiemelés. Pedig "azt tanultuk", hogy a lambda/4-es rezonancián impedanciaminimumnak kell lennie. 30 Hz-en viszont csont kioltásom van, pedig akusztikus rövidzár most nincs. Vagy mégis?

[fdsa]

Szép dolog ez a kétoldalon terhelt TL, szépen is szól, csak megeszi az érzékenységet. Szóval zsákutca.