Hangszórók

[shalafi66]

Szia Csabesz!

Még nincsenek lemérve. A régi mérési jegyzőkönyveken pedig nem szerepelt ilyen adat. 626-ból most éppen nincs mintapéldány sem, elég ritkán fogyó hangszóró.
Másra jó a sal is, másra a mi hangszóróink. De a tekercs induktivitása nem tudom hogy hat a hangszóró impulzus-átvitelére... .forog.

[pweisz]

Elöbb valamit elcsesztem, mert nem jelent meg az üzenetem.
Na szóval HA 15-öshöz nagyon alacsony térfogatok jöttek ki a JBL-Speakershopba 7,9 reflex, 3,8zárt, ezek jók? Illetve Freki menete mikor lessz?
HA 25 Braun adatok, frekimenet, vagy HA 25-ös szériából a többié? A 451A-t azt megtaláltam, meg is nézem mingyárt a JBL-ben.

[shalafi66]

Amiből van most nálam minta azok a kicsapos 250mm-es hangszórók. Szerdára biztosan meg tudodm adni a T-S és mech. paramétereiket. A többiből most nem tudok mérni, nincs minta.
A HA 15 ilyen hangszóró. Az elég kicsi Qes miatt lehet, hogy a max. lapos átvitel ilyen kis doboztérfogattal megvalósítható. De attól még, hogy a program szerint optimális térfogat mondjuk 8 liter, lehet kicsit többel is számolni.

[pweisz]

Admin Írta:Amiből van most nálam minta azok a kicsapos 250mm-es hangszórók. Szerdára biztosan meg tudodm adni a T-S és mech. paramétereiket. A többiből most nem tudok mérni, nincs minta.
A HA 15 ilyen hangszóró. Az elég kicsi Qes miatt lehet, hogy a max. lapos átvitel ilyen kis doboztérfogattal megvalósítható. De attól még, hogy a program szerint optimális térfogat mondjuk 8 liter, lehet kicsitt többel is számolni.

oké. Lehet égő, de a nagy illetve kis csapos mit jelent?
Egyébbként akkor a HA-15-ből egy egész jó kis két utas polchangszorót lehetne építeni hmm-hmm.

[shalafi66]

Ezek csak belső szleng szerű elnevezések. A kiscsapos a kisebb csap méretre, kisebb lengőcsévére utal. Ez a 37mm-es, a nagyobb meg a 45mm-es cséve.

[pweisz]

Admin Írta:Ezek csak belső szleng szerű elnevezések. A kiscsapos a kisebb csap méretre, kisebb lengőcsévére utal. Ez a 37mm-es, a nagyobb meg a 45mm-es cséve.

Így már értem. Viszont felmerült bennem a kérdés hogy mért van kétfajta?

[shalafi66]

Három féle lengővel készül 250-es hangszóró. Miért? Mindegyik másra jó.

[baskiria]

Fontos kérdésem van. Vettem ugyebár egy 25ös braunt. Ma jutottam el odáig, hogy a harmadrészt kész dobozban beizzíthassam úgy, hogy mégsem a szabad levegőn próbáljam ki. A probléma az, hogy szerintem valami nem stimmel a hangszóróval, fura hangja van, mintha a cséve hozzáérne valamihez odabenn, mintha nem lenne tökéletes a központosítás. Egészen alacsony hangerőn semmi probléma nincs, de ha egy picit több kakaót adok neki, főleg a magasabb (200Hz környéke) frekiken fura a hangja. Az egészen kis hangerő olyan, hogy kb csak akkor hallom a hangját ha tök csönd van a szobában, és fél méterre hajolok hozzá, a nagyobb kakaó pedig akkor amikor már szemmel láthatóan megmozdul a membrán, vagyis messze nem hajtottam meg nagyon, vagy túl.

A hiba mindenesetre nem túlságosan hallható, de úgy érzem, valami nem stimmel. Mivel ez teljesen szubjektív, de találkoztam már életemben pár hangszóróval, így állíthatom, valami nincs rendben.

A kérdés a követlező: ha visszaviszem a boltba, vélhetően elhajtanak-e, vagy a garanciális problémákat megértően intézitek a kiskerekkel? Ha a kisker elhajt, minden bizonnyal az a gondja, hogy nem tudja a nagyker felé garizni az eladott árut, egyéb esetben gondolom nem nagy gondot jelentek neki.

Mit tegyek? Számíthatok a kiskerben megértésre, vagy inkább közvetlenül veletek intézzem a dolgot?

[baskiria]

Még valami: ha szépen megnyomkodom a membránt ahogy kell (mind a középpontját, mind egy egy ujjal a két szélén) bizonyos állásban hallható a súrlódás, ám nem mindig, és csak egy bizonyos helyzetben...

Szerk: ha nagyon nagyon finoman körbe nyomkodom a membránt a széleken, egyik oldalon minden rendben, a másik oldalon pedig elég csak hozzáérni és máris érezhető is kézzel hogy megakad a membrán és súrlódó hang is van...

[shalafi66]

A kiskernek ebből ami gondja van, az a postaköltség. Egyébként a hangszórót szó nélkül cseréljük, vagy jóváírjuk. Mindenképp velük kellene intézned. A braun elég sérülékeny hangszóró. A légrés is túl keskenynek bizonyul, de a nehéz membrán, és a kosárból kiemelkedő gumiszél miatt könnyen megsérül a postai szállítás során is, néha a távtartók sem segítenek, azok nélkül membránnal lefelé fordítva letenni pedig szig. tilos.

[baskiria]

Akkor küldjem el postán? Hová kell pontosan küldeni?

Azért megpróbálok futni egy kört a kiskerben, úgyis be kell mennem, mert mást is akarok ott venni, aztán erről is tudósítok

[baskiria]

Egy kérésem is lenne: megkaphatnám a ha25 451 adatait? Az oldalon nincs fenn, és a JBLben sem találtam.

[shalafi66]

Sima 451 nem volt most mintának, egy nagyobb megrendelés miatt. A 451 alukosaras, szimpla pillés változatáról van adatlap.
http://videoton.uw.hu/new/ha25-451a.JPG

A kiskerbe kell visszavinned, ők kaptak számlát a hangszóróról, nekik is kell visszaküldeni.

[baskiria]

Admin Írta:A kiskernek ebből ami gondja van, az a postaköltség. Egyébként a hangszórót szó nélkül cseréljük, vagy jóváírjuk. Mindenképp velük kellene intézned. A braun elég sérülékeny hangszóró. A légrés is túl keskenynek bizonyul, de a nehéz membrán, és a kosárból kiemelkedő gumiszél miatt könnyen megsérül a postai szállítás során is, néha a távtartók sem segítenek, azok nélkül membránnal lefelé fordítva letenni pedig szig. tilos.

Félre olvastam

[baskiria]

Kicserélték szó nélkül kb. Az új jónak tűnik elsőre.

[doki]

ennek a hangja is olyan szép,mint az adatai?

[shalafi66]

Én személy szerint kicsit idegenkedek a PP membrántól. Nem áll első helyen nálam ez a hangszóró. De talán szükség van ilyenre is. Egy selyem dómmal szép hangja van.

[doki]

Akkor jó,már megijedtem,hogy "melléválasztottam"szépnek látom a frekimenetét.Zárt dobozba,vagy falba méred?

[shalafi66]

A szokásos 1,35*1,65-ös IEC mérőfalban.

[doki]

Admin Írta:A szokásos 1,35*1,65-ös IEC mérőfalban.

Szokásos?Nem mindenkinek. (jé megy a szmájli )

[odaver82]

Na kitömtem a dobozt. Meglepő mód teljesen más hangja lett .sokk. , mélyebre megy, már sokkal kellemesebb a mélyátvitele, de.

[topeti]

Sziasztok fórumtársak!

Kedves Videoton, meg tudnád mondani, hogy mi a különbség a
HA 17 és HA 18 közt? Gondolom a hangszóró kosárátmérő
peremezése másabb, na de hogyan és miként?
Lehet, hogy a nagyobb szebb? Az én esetemben a nagyobb
kosárátmérő szerencsésebb lenne. (Nem kéne módosítani a
dobozon, és a kivágásokon...)

Eszembe jutott 2 kérdés:
1. A gumiperem vagy habosított perem a rugalmasabb és
melyik a merevebb, mi az előnyük és hátrányuk?

2. Miért használtok inverz habszélt? Jobb a kifelé dudorodótól?

[shalafi66]

Szóval vissza mechanikai felépítéshez. OK.
A HA17 18 között csak a kosár kialakításában van különbség. Talán a nap végére készítek pár képet, és megmutatom.

A habszélnek vannak olyan előnyei szerintem, ami miatt még ma is érdemes alkalmazni. A habszél rugalmasabb, könnyebben ragasztható, és később könnyen javítható bár az új hangszórók, amik tíz éve készülnek kb. még bírják. A tömege is kisebb a ragasztónkkal együtt, ez is pozitívum. A viszonylag alacsony Fs-ek is ennek köszönhetők.

A negatív habszél több szempontból is jó, nem emelkedik ki a kosárból, ezért szállítás közben kisebb esélye van a hangszórónak a sérülésre, és ha valamilyen rács, vagy keret kerül a hangszóró elé, azt is kevésbé zavarja. Más előnye nincs, hátránya sem, nagyjából ugyanannyit tud mindkét irányba elmozdulni, mivel másféle pillével készül.

[shalafi66]

http://videoton.uw.hu/bass/pic/542.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/5422.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/5423.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/582.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/5822.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/5823.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/620.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/6202.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/6203.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/634.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/6342.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/6343.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/634m2.JPG
http://videoton.uw.hu/bass/pic/634m3.JPG

Lehet nézelődni. .torz. .zold.

[topeti]

Kedves Admin, köszönöm a képeket.

Nekem a HA 18 tetszik a legjobban (620-as).
Tehát amilyen a 620-as peremezése, olyannal
kérném a 634M-et. Menni fog ez a dolog?

[shalafi66]

Igen, semmi gond nincs vele.

[csabesz]

Üdv!

Már több helyen olvastam, hogy a PP mebrános hangszórók felbontóképesége átalában elmarad az impregnált papírétól, hangzásuk kevésbé részletgazdag stb... Mi lehet ennek az oka?
Egyébként amikor egy hangszóróról azt állítják, hogy részletgazdagabb hangzása van mint a másiknak, csak szubjektív itélet (nyilván mindenkinek van tapasztalata róla, nekem is) vagy le lehet írni valamilyen fizikai paraméter segítségével (egyenletes frekigörbe, fázishű hangvisszaadás?, max. lesugárzott frekvencia)

Hallottam már olyan dobozokat, melyekben érezhetően nem volt túl sok (és szép) magas, viszont mégis részletgazdagabbnak tűnt (modjuk az énekes hangjában volt valami plussz) szemben egy olyan dobozzal, aminek a hangja szép volt (oltári szép magasak), de egy kicsit hiányzott valami az énekes hangjából.

[shalafi66]

Az okai: egyrészt a ragasztóanyag a cséve és a membrán között egész más, mint a papírnál, ez is rontja a magasabb hangok átvitelét, a másik ok a membrán anyaga.
Látható a különbség például a hangszórók CSD vagy vízesés diagramján, ebből is kiderül, hogy PPnek rosszabb az impulzusávitele.
Ezek a különbségek akkorák, hogy "szubjektív módon" csak a fülünkkel hallgatva is kiderülnek.

[csabesz]

Köszi a választ Admin!

[Laci]

Hali,
egy olyan problémám lenne, hogy hangdoboz építéséhez vettem hangszórókat, de arra nem ügyeltem, hogy az érzékenységük megfelelő legyen. Így a videoton 13 cm-es közepem elnyomja a "más márkájú" 20 cm-es mélyemet. Miképpen lehetne egy kissé visszafogni a közép hangszórómat?
Gyári hangváltóm már van, így azzal már nem tudok variálni. Előre is kösz minden segítséget!!

[shalafi66]

Modjuk L-osztóval a hangszóró előtt. Csak egy kicsit többet kéne tudni, legalább a két hsz impedanciáját, és azt, mekkora az érzékenység különbség.

[csabesz]

Üdv!

HA 20-569-nek és HA 20-484-nak mekkora keresztezési frekvenciát ajánlasz? (2. rendű szűrővel vágva) Használható még kétutas dobozban, vagy érdemes mellé egy mélyközepet rakni (HA-15 esetleg HA-12-t választanám; de ez utóbbiról nincs fenn túl sok adat ().
Egyelőre még csak tervezgetek nem biztos a 20-as mélyközép. Gondoltam olyanra is hogy SAL SBX2030-as kevlár mély ), Videoton mélyközép (HA-15/HA-12?) + Videoton dóm magas (HG-2,5). Hangváltót saját magam fabrikálom hozzá.

[shalafi66]

A HA20-484 (kiscsapos) használható biztonsággal 4-5kHz-ig (az adatlapon a 6kHz az elméleti felső határ), így jó még kétutas rendszerben. Az 569, (nagycsapos) hangszóróval épített dobozt a nagyobb átmérőjű lengőcséve miatt nehezbb kétutasként megvalósítani, de még mindig nem lehetetlen.
A keresztezési freki a magashangszórótól függ, meg kell nézni, először honnan indítható.

A HA12 adataiban megegyezik a HA10-el csak a kosár kialakítása más, 120mm-es körperemes.

Ui: háromutas sugárzót építeni talán még nehezebb, mint kétutast.

[SEAS]

Eszembe jutott egy pár dolog, összeszedtem egy néhány kérdést:

1. amikor különböző impedanciájú hangszórókat csináltok ugyanabból a típusból, akkor ez hogy történik? Vezeték hosszát a csévén változtatjátok, vagy a keresztmetszetét, vagy csak más anyagból van(ezt tartanám valószínűbbnek)?

2. ha jól tudom, HA 31 1544-422-ből is lehet kérni 15 Ohm-osat, ennek a 8-ashoz képest az egyéb paraméterei hogyan változnak?

3. mikorra várható frekigörbe?

[B.A.T. (II.)]

Admin: Most "pártállástól" függetlenül előfordulhat, hogy a HA-31-es mélyebbre megy, mint a SAL akármelyik mélysugárzója? Erre abból következtetek, hogy sokkal jobb görbéje van, mint az általam ismert SAL mélyek bármelyikének....

Tudom, hogy azért dobozban már más a helyzet, de ha igaz a görbe, (márpedig szerintem igazabb, mint akármelyik SAL paraméter) akkor a HA-31-nek sokkal kiegyensúlyozottabb mélye van. És az új görbét még nem is láttuk/láthattuk!!!!

Kérdés még, hogy mennyire pontosak ezek a mélyek?

Azzal persze tisztában vagyok, hogy ennek a jó görbének azért 1 háttalütője van. Mégpedig az, hogy jóval nagyobbat mozdul alacsonyabb frekvenciás hangokon, mint a SAL mélyek, így elég hamar elérhető vele az a +/- 5 mm-es lineáris X-MAX határ. De hát Ki mondta, hogy nem lehet belőle akár kettőt is használni oldalanként?

.haha.