2006. 11. 13., 20:41
2006. 11. 13., 20:52
.cigi. Arról ne tárgyaljunk.
Már kiszámoltam a végösszeget. A mailcímem a hozzászólások alatt az e-mail gombra kattanva tudható meg. 
Már kiszámoltam a végösszeget. A mailcímem a hozzászólások alatt az e-mail gombra kattanva tudható meg. 
2006. 11. 15., 20:31
Most így mondod rémlik valami 

2006. 11. 28., 5:25
Hi mindenki kellene egy kis okositás. .!.
Szóval én centert akarok csinálni ami kb: rms-re 110-130w közöt van 4ohmon,
Szóval van egy kész doboz tervem de nem tudom hogy birni fogja ezt a teljesitményt-130w-
A dobozban van 2db -rms-80w-os és egy 75w-os magas, ez kibirja valyon vagy füstölni fog .?. , arra lenék kiváncsi, hogy az 1 dobozban lévö hangszorok teljesitménye összeadodik, vagy nem, + mennyit fog elbirni ez a doboz? Help .cigi. (akkor is tetszik ez a figura) .zold.
Szóval én centert akarok csinálni ami kb: rms-re 110-130w közöt van 4ohmon,
Szóval van egy kész doboz tervem de nem tudom hogy birni fogja ezt a teljesitményt-130w-
A dobozban van 2db -rms-80w-os és egy 75w-os magas, ez kibirja valyon vagy füstölni fog .?. , arra lenék kiváncsi, hogy az 1 dobozban lévö hangszorok teljesitménye összeadodik, vagy nem, + mennyit fog elbirni ez a doboz? Help .cigi. (akkor is tetszik ez a figura) .zold.
2006. 11. 28., 20:29
Hi Mindenki
Szóval ez nekem is gyanus de ennyi van a gyári kis könyvén, az erösitö yamaha rxv657, szóval ez 8 ohmon "könyv szerint" rms csatornánként 95w, tehát 4ohmon kicsivel több,gondolom én.Itt az adatlapja: http://www.yamaha.co.jp/english/product/...rxv657.pdf
A center tervet az mnc oldalán van, s itt a hozzávaló kütyük :
magas: 33522 150w/75w 8 ohm
mélyközép:ezt irják:30325 100w/50w 8ohm, de ez szerintem kicsi, ezért ezt akkarom belerakni 30326 160w/80w -ez 1,5 cm vel nagyobb átméröre- 8ohm, na ezekböl kell kettö
hangváltó:39804 vágási.. 5500/6000;vágási meredekség 12;teljesitmény200w; 4 ohm;csatorna:3
Ezek egyébként mit jelentenek "vágási akármik"?
Mivel a center 4ohm-os lesz(hangváltó): 2db 80w mélyközép aszt hiszem sorosan/párhuzam 4 ohm, az éles 8ohm, de a 4 ohmosra hangváltóra hogy kötüm rá a 8 ohm-ost élest .kopp.
Kb ennyit nem értek(semmit sem),remélem a dobozt már egyedül is összerakom .zold.
Szóval ez nekem is gyanus de ennyi van a gyári kis könyvén, az erösitö yamaha rxv657, szóval ez 8 ohmon "könyv szerint" rms csatornánként 95w, tehát 4ohmon kicsivel több,gondolom én.Itt az adatlapja: http://www.yamaha.co.jp/english/product/...rxv657.pdf
A center tervet az mnc oldalán van, s itt a hozzávaló kütyük :
magas: 33522 150w/75w 8 ohm
mélyközép:ezt irják:30325 100w/50w 8ohm, de ez szerintem kicsi, ezért ezt akkarom belerakni 30326 160w/80w -ez 1,5 cm vel nagyobb átméröre- 8ohm, na ezekböl kell kettö
hangváltó:39804 vágási.. 5500/6000;vágási meredekség 12;teljesitmény200w; 4 ohm;csatorna:3
Ezek egyébként mit jelentenek "vágási akármik"?
Mivel a center 4ohm-os lesz(hangváltó): 2db 80w mélyközép aszt hiszem sorosan/párhuzam 4 ohm, az éles 8ohm, de a 4 ohmosra hangváltóra hogy kötüm rá a 8 ohm-ost élest .kopp.
Kb ennyit nem értek(semmit sem),remélem a dobozt már egyedül is összerakom .zold.
2006. 12. 31., 21:25
Hallole!
Sokáig fontolgattam, hogy ilyen igényes közösség elé érdemes -e feltenni ezeket a legutolsó cemendéből
készült hangfalakat,mígnem úgy döntöttem hogy ezeknek éppen itt a helyük. Igy talán látható, és aki hallgatta tudja hogy kellemes hangú ,nagyon mélyterü hsz-ról van szó,hogy ezekből igenis lehet hangfalakat készíteni!
Eredményes hangfalépítő újévet kívánok mindenkinek! Klang
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/duo3_...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces01...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces02...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces03...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces04...es.hu_.jpg
Sokáig fontolgattam, hogy ilyen igényes közösség elé érdemes -e feltenni ezeket a legutolsó cemendéből
készült hangfalakat,mígnem úgy döntöttem hogy ezeknek éppen itt a helyük. Igy talán látható, és aki hallgatta tudja hogy kellemes hangú ,nagyon mélyterü hsz-ról van szó,hogy ezekből igenis lehet hangfalakat készíteni!
Eredményes hangfalépítő újévet kívánok mindenkinek! Klang
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/duo3_...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces01...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces02...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces03...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061231/ces04...es.hu_.jpg
2006. 12. 31., 21:56
Klang Írta:Hallole!
Sokáig fontolgattam, ....
Szép munka, különösen a csöves TL tetszik, egyszer meghallgatnám.
Utánépíthetők? Nyilvánosak az adataik?
2006. 12. 31., 22:23
Csatlakozom Pagrushoz.
Tényleg szép munka .
Egyetlen kérdés : Tényleg jó ez így ? Mérted már ?/ A francba ez már kettő volt. / A csőtlre gondolok . Nekem vaktyúk módszernek tűnik , így félig leittasodott állapotben . Habar az ido előrehaladtával egyre szebb .
Tényleg szép munka .
Egyetlen kérdés : Tényleg jó ez így ? Mérted már ?/ A francba ez már kettő volt. / A csőtlre gondolok . Nekem vaktyúk módszernek tűnik , így félig leittasodott állapotben . Habar az ido előrehaladtával egyre szebb .
2006. 12. 31., 22:25
Az igénye közönségtől nekem spéci röhöghetnékem van . Persze magamra gondolok
2007. 01. 01., 0:16
A közönség itt sem igényesebb, mint máshol, az igények sokaknál ugyanzok. Aztán ha valakinek kedve tartja ~85dB-es érzékenységű hszekkel dolgozni, akkor tőlem tegye csak, szabad az út.
Én ettől függetlenül az újévben is hangszórókat fogok gyártani, ha hagyják, a játéskszereket megyhagyom a ferdeszeműeknek. 
Én ettől függetlenül az újévben is hangszórókat fogok gyártani, ha hagyják, a játéskszereket megyhagyom a ferdeszeműeknek. 
2007. 01. 01., 15:06
- különösen a csöves TL tetszik, egyszer meghallgatnám -Pegrus , a cemendék meghallgathatók! -Beszéljünk meg egy időpontot (e-mail) és OK a dolog!
Üdv Klang
Üdv Klang
2007. 01. 01., 15:14
Mócsing írta:
Tényleg jó ez így ? Mérted már ? -A vaktyúk módszer is lehet jó, ha a végeredmény jó! Mérésnélkül nehéz lenne!-persze hogy mértem,de most már hallgatni kell! Az ajánlatom neked is szól, e-mail és hallgasd meg!!
Igy remélhetőleg az összes kérdésedre megkapod a választ!
Üdv Klang
Tényleg jó ez így ? Mérted már ? -A vaktyúk módszer is lehet jó, ha a végeredmény jó! Mérésnélkül nehéz lenne!-persze hogy mértem,de most már hallgatni kell! Az ajánlatom neked is szól, e-mail és hallgasd meg!!
Igy remélhetőleg az összes kérdésedre megkapod a választ!
Üdv Klang
2007. 01. 01., 15:49
Shalafi, én nagyon remélem hogy az újévben is folytatod! Ami a játékszereket illeti,néha a játékszerek komolyabbak mint a förtelmesen komoly dolgok! A ~85dB ,sajátmérés szerint kevesebb volt új korában 82dB,
de ma kb 2 hónap után az eredmény 87dB! Mivel nem hangosításra készült megfelel! Valószínü hogy 10 év múlva is müködni fog,ha csak valami durva külső behatás nem éri persze.Itt a szobámban viszont van 1pár
körsugárzó,1pár TL,amelyek már nem hallgathatók,lebomlott a habszél rajtuk kb 8-10 év alatt, és akinek készítettem öket visszahozta nekem! Amikor a vásárlás megtörtént(gyár) akkor ott a helyszinen megnyugtattak hogy a szivacs már nem hazai ,nyugati import, és az élattartama végtelen! Tudom hogy erről Te nem tehetsz de én nem szeretnék 10év múlva ,ez sajnos csak akkor lesz biztos,újabb ahangfalakat visszakapni! Ha megnézed a TL csövet az anyag ár és a munkadij sokszorosan meghaladja a hszk árát , ilyen dobozt kidobni egyszerüen pocsékolás! De 10 év múlva visszatérünk rá! OK!? Üdv és buék Klang
de ma kb 2 hónap után az eredmény 87dB! Mivel nem hangosításra készült megfelel! Valószínü hogy 10 év múlva is müködni fog,ha csak valami durva külső behatás nem éri persze.Itt a szobámban viszont van 1pár
körsugárzó,1pár TL,amelyek már nem hallgathatók,lebomlott a habszél rajtuk kb 8-10 év alatt, és akinek készítettem öket visszahozta nekem! Amikor a vásárlás megtörtént(gyár) akkor ott a helyszinen megnyugtattak hogy a szivacs már nem hazai ,nyugati import, és az élattartama végtelen! Tudom hogy erről Te nem tehetsz de én nem szeretnék 10év múlva ,ez sajnos csak akkor lesz biztos,újabb ahangfalakat visszakapni! Ha megnézed a TL csövet az anyag ár és a munkadij sokszorosan meghaladja a hszk árát , ilyen dobozt kidobni egyszerüen pocsékolás! De 10 év múlva visszatérünk rá! OK!? Üdv és buék Klang
2007. 01. 01., 16:07
Kb. 10 évet szoktam mondani a habszél élettartamára, biztos, ami biztos, de ettől a valóságban jóval több, ahogy a példák is bizonyítják. Van nálam még '96-ban sütött, pár éve lebontott ha31 habszél, a mai napig semmi baja. Majd szólok, mikor bomlik el, de sztem még tíz évig nem lehet rá számítani. Remélem, hogy én még megérem.
('96 után kezdte a cég ezt az osztrák PE habot használni elvileg, tehát még csak tíz év állt rendelkezésre a tapasztalatgyűjtéshez.)
Ui: előfordul, hogy egyes hangszórók használati értéke is böven meghaladja árukat. Ilyenkor sztem pocsékolás nem megvenni. őket
('96 után kezdte a cég ezt az osztrák PE habot használni elvileg, tehát még csak tíz év állt rendelkezésre a tapasztalatgyűjtéshez.)Ui: előfordul, hogy egyes hangszórók használati értéke is böven meghaladja árukat. Ilyenkor sztem pocsékolás nem megvenni. őket

2007. 01. 01., 16:11
Nekem már alkalmam volt hallani Klang barátunk "cemende TL-jét", és igen jól sikerült darabok. Azon ideális eset, amikor a hangfal minősége túlmutat a beépített alkatrészek összességén. Klang beszéltünk róla, hogy elugrok majd fülelni hozzád, időzítsük úgy, hogy a többiekkel együtt megyek én is. Természetesen, ha neked is megfelel. Így legalább alkalmam lesz személyesen megismerni az itt fórumozókat. A többit telefonon vagy e-mailben megbeszéljük! Üdv.: Lipi
2007. 01. 01., 16:44
Hát igen, valóban nem nehéz olyan rossz elektromos tulajnoságú hangszórót előállítani, ami megfelel a TL dobozok követelményeinek. .hehe. Ezentúl lehet, hogy nekünk sem kéne vesződni normális lengőcsévékkel és mágneskörökkel, minek azt. .zold.
2007. 01. 01., 19:00
Klang .
Hány Hz-re méretezted a TL-t ? Milyen hosszú a cső ? A mérésről tudnál feltenni képet ?
Hány Hz-re méretezted a TL-t ? Milyen hosszú a cső ? A mérésről tudnál feltenni képet ?
2007. 01. 02., 13:44
Szia Klang!
NAgyon tetszik a műved!Gratulálok!Én is meghalgatnám de tudtammal te is Budapasti vagy
Érdeklődnék a komponensekről.Ez mekkora ceasar?16-os?És a magas ő milyen?Ezzel neveztél a HÉV2-re?Hányadik lett végülis a csodád?kösz
NAgyon tetszik a műved!Gratulálok!Én is meghalgatnám de tudtammal te is Budapasti vagy

Érdeklődnék a komponensekről.Ez mekkora ceasar?16-os?És a magas ő milyen?Ezzel neveztél a HÉV2-re?Hányadik lett végülis a csodád?kösz
2007. 01. 04., 17:31
Hallole Mócsing!
Amannyire én a TML-t ismerem 3 méret a meghatározó , kezdeti keresztmetszet,hossz és a végkeresztmetszet. Nálam csak annyi a külömbség,hogy csak a doboz keresztmetszetét kell meghatároznom,mivel egy adatbázisból dolgozom a többi adatot automatikusan a program kikeresi és
számol vele! De hosszú lett-szóval a hossz 676mm! De nem hiszem hogy valaki is képes a TML-t meghatározott Hz-re tervezni,itt az Fs a meghatározó! Ha kész lesz a legújabb mérés akkor elküldöm a többi adatot is , bár most már hallgatni kell. Egy mérés sorozat csak a készítés során fontos, de erről messzemenő
tonális következteést levonni,nem ajánlatos!
Üdv Klang!
Amannyire én a TML-t ismerem 3 méret a meghatározó , kezdeti keresztmetszet,hossz és a végkeresztmetszet. Nálam csak annyi a külömbség,hogy csak a doboz keresztmetszetét kell meghatároznom,mivel egy adatbázisból dolgozom a többi adatot automatikusan a program kikeresi és
számol vele! De hosszú lett-szóval a hossz 676mm! De nem hiszem hogy valaki is képes a TML-t meghatározott Hz-re tervezni,itt az Fs a meghatározó! Ha kész lesz a legújabb mérés akkor elküldöm a többi adatot is , bár most már hallgatni kell. Egy mérés sorozat csak a készítés során fontos, de erről messzemenő
tonális következteést levonni,nem ajánlatos!
Üdv Klang!
2007. 01. 04., 17:45
Hallole Nvoice!
Örülök hogy tetszik! Igen Bp-i vagyok és itt meghallgatható! Hsz MNC 30526, Tweeter 33610 autós ,kissé átalakítva! Ez nyerte meg a HÉV2-őt!
Üdv. Klang
Örülök hogy tetszik! Igen Bp-i vagyok és itt meghallgatható! Hsz MNC 30526, Tweeter 33610 autós ,kissé átalakítva! Ez nyerte meg a HÉV2-őt!
Üdv. Klang
2007. 01. 04., 18:59
Gratula!
Ugyes voltál!Az autós magas pontosan mellik?És mit tettél vele?
Ugyes voltál!Az autós magas pontosan mellik?És mit tettél vele?
2007. 01. 04., 18:59
És miért pont árnyékoltat használtál?Az jobb vagy ez volt?
2007. 01. 04., 19:00
Uff bocs éátom milyik magas
bocs
bocs2007. 01. 04., 19:05
Szia!
Jut eszembe nekem is volt ilyen magasom és nagyon tetszett mert alapbóol is nagyon telt hangja volt!
Jut eszembe nekem is volt ilyen magasom és nagyon tetszett mert alapbóol is nagyon telt hangja volt!
2007. 01. 04., 21:52
Klang Írta:Hallole Mócsing!
Nos itt vannak a mérések,még szinte melegek! Ha nagyon pocsék a minősége úgy elnézést kérek,nem tudom közvetlenül csak nyomtatva és utánna szkennelve küldeni. Ha adsz egy fax számot akkor mindent elfaxolok!
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mnckl...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/070104/mncklirr02...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncpe...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncpe...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncfr...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncfr...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncfr...es.hu_.jpg
Üdv Klang!
2007. 01. 04., 22:28
Klang Írta:Hallole Mócsing!Van itt egy-két mérés ami magyarázatra szorul, mert elég fura eredmények jöttek ki. .forog. Pl. a CSD, de van ott más is...
Nos itt vannak a mérések,még szinte melegek! Ha nagyon pocsék a minősége úgy elnézést kérek,nem tudom közvetlenül csak nyomtatva és utánna szkennelve küldeni. Ha adsz egy fax számot akkor mindent elfaxolok!
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mnckl...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/070104/mncklirr02...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncpe...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncpe...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncfr...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncfr...es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/070104/mncfr...es.hu_.jpg
Üdv Klang!
2007. 01. 04., 22:55
Klang Írta:....De hosszú lett-szóval a hossz 676mm! De nem hiszem hogy valaki is képes a TML-t meghatározott Hz-re tervezni,itt az Fs a meghatározó!.....Én képes vagyok rá
A te csöved 344 / (0,667 x 4) = 129 Hz-re van hangolva.2007. 01. 05., 0:18
pagrus Írta:Nana!Klang Írta:....De hosszú lett-szóval a hossz 676mm! De nem hiszem hogy valaki is képes a TML-t meghatározott Hz-re tervezni,itt az Fs a meghatározó!.....Én képes vagyok ráA te csöved 344 / (0,667 x 4) = 129 Hz-re van hangolva.
És a torkolati tényező?
És a 676 mm hol mérve? A középvonalban?
2007. 01. 05., 9:10
Klang.
Az SPL-re voltam főleg kíváncsi , az meg elég jól látható .
Kettő dolgot látok rajta , az egyik : a 2 kHes púpot a váltóval le lehetne szedni szerintem .
Az érdekesebb az hogy még egy Fs fölé méretezett csővel is le lehet menni 20 Hz-ig . Igaz hogy a szint ott már 5-6 dB-t csökken .
Valószínü csak azért ennyit mert körsugárzóról van szó . Ha a hangszórók előre néznének , valószínü nagyobb lenne a különbség . Öt -hat dB feláldozásával ki lehetne egyengetni az alsó részt . Ez az ára a rövid csönek .
Az SPL-re voltam főleg kíváncsi , az meg elég jól látható .
Kettő dolgot látok rajta , az egyik : a 2 kHes púpot a váltóval le lehetne szedni szerintem .
Az érdekesebb az hogy még egy Fs fölé méretezett csővel is le lehet menni 20 Hz-ig . Igaz hogy a szint ott már 5-6 dB-t csökken .
Valószínü csak azért ennyit mert körsugárzóról van szó . Ha a hangszórók előre néznének , valószínü nagyobb lenne a különbség . Öt -hat dB feláldozásával ki lehetne egyengetni az alsó részt . Ez az ára a rövid csönek .
2007. 01. 05., 9:44
Elég gyanús nekem az a frekvenciamenet is, pont a cső hossza miatt. TL-t modellezve még nem jöttem rá, hogy lehetséges lenne a Mócsing által felvázolt csoda (jóval fs fölé hangolt csővel ennyivel fs alá menni...), márpedig MJK modellei elég jól működnek.
.forog.
.forog.2007. 01. 05., 10:09
Azért lehet gyanús ,mert körsugárzóént lecsökkent az érzékenység . Így kevesebbet esik 100 Hz alatt . Ha eőre néznének a hangszórók , az irányítotság miat nagyobb lenne az érzékenység , a mélyek szintje meg nem változna . Akkor nem 5-6 dB lenne a különbség , hanem duplája v. mégtöbb . No ,az már biztos nem lenne gyanús . A körsugárzó elrendezés ,ebben az esetben ,mint baffle kompenzáció működik . /szerintem /
2007. 01. 05., 11:15
A torkolati tényező és a csillapítóanyag (amiről nem ártana némi információ) hossznövelő hatása miatt a hangnyomásgörbe alapján a cső rezonanciája 100 Hz körül van. Erre utal a 200 Hz-es rezonancia is.
Jó lenne egy frekimenet a cső szája előtt mérve, és egy impedanciamenet se ártana.
Jó lenne egy frekimenet a cső szája előtt mérve, és egy impedanciamenet se ártana.
2007. 01. 05., 11:27
Mócsing Írta:Azért lehet gyanús ,mert körsugárzóént lecsökkent az érzékenység . Így kevesebbet esik 100 Hz alatt . Ha eőre néznének a hangszórók , az irányítotság miat nagyobb lenne az érzékenység , a mélyek szintje meg nem változna . Akkor nem 5-6 dB lenne a különbség , hanem duplája v. mégtöbb . No ,az már biztos nem lenne gyanús . A körsugárzó elrendezés ,ebben az esetben ,mint baffle kompenzáció működik . /szerintem /
Ez logikusnak tűnik, mégis sántít egy helyen. Uis. minden modell 2pi-vel számol - így a TL modellek is, tehát a baffle step kompenzáció itt nem számít, mivel eleve kimaradt a modellből. (Azaz a modell azzal a - valóságban nem megvalósuló - "könnyebbséggel" dolgozik, hogy nincs 6db-es szintcsökkenés a 4pi miatt - ergo úgy számol, mintha az már ki lenne kompenzálva. Egyszerűbben: 4pi-nél nem a magasabb frekvenciákból lesz több, hanem a mélyekből kevesebb a mikrofon felé.) Ezekből újra az következik, hogy az a TL még így sem "indokoltan" szól 20Hz-en - ha ugyan valóban szól.

Fdsa-nak igaza van, de ettől még mindig nem értem... .forog.
2007. 01. 05., 12:46
A TL hangnyomása a rezonanciafrekvencia alatt 6 dB/oktávval esik. Ezzel "szembedolgozik" a szoba mélyemelő hatása, ami pl. egy 5 m-es hosszúságú szoba esetén 34,4 Hz-től jelentkezik.
2007. 01. 05., 12:56
Ez azt jelenti, hogy a hangsugárzó 50Hz-nél -6db, míg az emelés 17Hz-nél +6db. Hol a beszakadás a kettő között? Hmmm. Egy kérdésem még lenne a szerzőhöz: honnan mérte a szerző?
Nem akarok kötekedni, de nekem elsősorban azért kétséges a mérés eredménye, mert a többi közölt mérés között van egyértelműen rossz. (pl. az említett csd) Ezzel a méréssel kapcsolatban azért merült fel a kétely, mert TL estében a mélyátvitel fázisának folyamtosan emelkedőnek kellene lennie (mint látszik is a mérésen 75-100Hz között), itt azonban rejtélyesen visszaesik 0fokra. Ez több, mint érdekes.
Mennyi ly volt ebben a mondatban...?!

Nem akarok kötekedni, de nekem elsősorban azért kétséges a mérés eredménye, mert a többi közölt mérés között van egyértelműen rossz. (pl. az említett csd) Ezzel a méréssel kapcsolatban azért merült fel a kétely, mert TL estében a mélyátvitel fázisának folyamtosan emelkedőnek kellene lennie (mint látszik is a mérésen 75-100Hz között), itt azonban rejtélyesen visszaesik 0fokra. Ez több, mint érdekes.
Mennyi ly volt ebben a mondatban...?!
