Egyutas dobozok

[KeserűCukor]

Háát igen, nem csodálom a kolléga negatív tapasztalatait, ennyi idő után nem is tudom, lehet-e még légrésindukcióról beszélni. Elképesztő gyenge lehet már a mágneskör.

Egy hangszóró állóhelyben is tönkremehet? vagy csak ha nem használom?Ez mennyi idő alatt következik be?

[Lex]

A mágnes folyamatosan gyengül. Mindegy, mit csinálsz vele.

[KeserűCukor]

A mágnes folyamatosan gyengül. Mindegy, mit csinálsz vele.

De azt fel lehet mágnesezni újra? vagy nem?
Nekünk van egy DC2040-es ládánk, szerintem nem gyenge, persze 16évesen nem tudhatom milyen volt
Szerintem nem rossz...
Mindegy, a mai SAL meg ezeknél szerintem most is jobb, ez legalább leadja azt az 50-et, vagy ha kamuznak is, kevesebbet

[shalafi66]

Ez így nem jó hozzáállás. Sztem.

[Mócsing]

Úgy tudom a mágnes -3 dB -je 111 évnél van . Beépítve valószínü némiképp módosul .

[shalafi66]

Ezt a -3dB intervallumot honnan sikerült kisakkozni? .zold.

[h_jozsi]

Ilyen időintervallumokban mérik a radioaktív sugárzás felezési idejét is... csak nem decibelben. .zold.

[shalafi66]

.foghijas. Ez is egyfajta felezési idő Főleg ha széttörik a kerámiamágnes addigra.

[Mócsing]

Ó , a fene , hiszen én is felezési időre gondoltam .

[shalafi66]

Elfelezési?

[shalafi66]

Hogy ne legyek off, egyutas projectbe kezdtem.... Majd beszámolok.

[h_jozsi]

Lehhetetlen, a projekt asz Moccsing kiválcsága. .zold.

[Mócsing]

.?.

[h_jozsi]

A "PROJECT", mint fogalom. Nem a téma.

[Lex]

Nos, kipakolom amit begyűjtöttem, de először az érdekelne, hogy a Méricskével mért dolgokat a mért cucc topikjába rakjam, vagy nyissak egy Méricske topikot? Ha utóbbi, akkor Shala, légy szíves átpakolni! Köszönöm.
Szóval mértem impedancia meneteket az egyutason.
A következő sikeredett: Kép1
Mint látható a reflex cső a mérés szerint 74 Hz-re van hangolva. Tervezve 75,3 Hz-re, tehát elég pontosan sikerült belőni. Az impedancia menet szerint:
1. púp: terv: 48,7 Hz / 12,35 Ohm, mért: 52,6 Hz / 11,15 Ohm
1-2 völgy: terv: 75 Hz / 3,73 Ohm, mért: 74 Hz / 3,69 Ohm
2. púp: terv: 131,6 Hz / 13,94 Ohm, mért: 130,67 Hz / 16,83 Ohm
Szerintem ezek elég jól illeszkednek, kivéve a 2. púp nagyságát. Ez 3 Ohmmal nagyobb a tervnél. Még nem vagyok annyira otthon az impedancia menetek elemzésében, ezért kérném a segítségeteket, hogy mondjátok el, mit olvastok ki az adatokból.
A másik doboz impedancia görbéje: Kép2
1. púp: mért: 51,88 Hz / 10,44 Ohm
1-2 völgy: mért: 73,64 Hz / 3,29 Ohm
2. púp: mért: 132,02 Hz / 14,97 Ohm

És a kettő együtt: Kép3
Elég jelentős az eltérés a két doboz között. Ez hallatszik a hangjában is. Nem egyforma a két hangszóró.

[shalafi66]

A második imp. csúcs valszeg azért nagyobb, mert erősebb a hsz. mágnesköre, mint amivel számoltál. Vagy kisebb a csillapítás mértéke. De inkább az első variáció a valószínű. A két hsz különbségéről ugyanezt gondolom, bár ott inkább a lengőcsévénél lesz a különbözőség oka.

[Lex]

Köszönöm a választ. Még mit olvasol ki a görbékből? A két csúcs frekvencia értéke mit ad meg?

[Lex]

Kiszedtem a két dobozból a hsz-t. és megmértem így is:
1. freeair
2. freeair
1. és 2. freeair
Mindkettőnél 98Hz az fs 88Hz helyett. .sir.

[shalafi66]

Azért ekkora eltérés sztem még igazán belefér. Másrészt a mérési módszertől is függ valamennyire az fs, és a T-S paraméterek.

[Lex]

Neked biztos belefér ez a 11%-os eltérés.
És mi van a kétutasommal? Ott 20%-kal magasabb az fs az egyiknél. A másiknál jó, bár akkor mikor mértem, még teszteltem a Méricskét. Majd megmérem mégegyszer, csak most nem vagyok otthon.

[spexcel]

Hát nem tudom... Én mindig hertzre pontosan annyit mértem eddig, mint shala a mélyközepeknél. Azok négy HA20 voltak eddig, különböző szériákból. .forog.
Még a dómoknál sem volt ekkora eltérés. Biztos, hogy a hiba nem az Ön készülékében van?

[shalafi66]

A kis méretű hangszóróknál sokkal nehezebb tartani a paramétereket. Egyébkéntis +-5%-ra szoktam a szórást mondani az meg nagyjából megvan. Én legfeljebb sajnálhatom a dolgot, de igazán nem tudok mit tenni.

[Lex]

A +11% és a +20% nem esik bele a +-5%-ba.
Hogy az én készülékemben van-e a hiba, azt csak úgy tudom kideríteni, ha szerzek egy Shala által bemért hsz-t. HorsePowernek nem küldtél véletlenül ilyet?
Ha valóban rosszul mérne a Méricske, illetve a Spectra+hangkártya, akkor az egyutas dobozokat is rosszul mérné, pedig az hozza a papírformát. Ja és az 50Hz-es brumm is pontosan 50Hz-nél van.
Jó lenne egy referencia hsz-val összehasonlítani.

[shalafi66]

A +-5 az tíz tehát a 11 majdnem bennevan. Ez egyébként adott sorozaton belül vállalható. Külöböző időpontokban készült példányoknál lehet nagyobb a különbség. A hangszórót emberek gyártják, így előfordul, h. nem minden terv szerint alakul. Ha ezzel nehezen megy az együttélés, akkor sem tudok semmit tenni. De ennek kezd kevés köze lenni az egyutasokhoz.

[Lex]

Akkor egy utolsó matek óra: a 11% a normától pozitív irányban tér el, így csak a +-11%-os tűrésbe fér bele. A +-5% azt jelenti, hogy a normától +5%-os ill. -5%-os eltérést enged meg, tehát 95-105% közé eshetnek a gyártmányok. A 111%-os érték nem fér bele. De nem akarok offolni.
A lényeg: megmérem a másik HA16-ost is és ha az 45 Hz-en van, tehát 9Hz-cel eltér, akkor az 54Hz-es fs-űt visszaküldöm cserére vagy javításra, mert így nem lehet azonos dobozt készíteni, ráadásul nem ismerem a többi paraméterét, ami ugye más és nem jó dobozt terveztem hozzá.

[shalafi66]

.hehe. Marhajó. Már bocsánat. A hangszóró hibás? Akkor küldd vissza nyugodtan. A magasabb freknevcájú rezonancia pont nem hiba. Egyébként kicserélik neked, küldenek másikat, de nem fognak méregetni a kollégák. Javítani meg főleg nem. (Bár visszaküldeni sem ennyi idő után kellene...)
Egyébként ki mondta, h. az a középérték, ami az adatlapon szerepel. Általában válogatok és a jobban sikerült darabokat mérem le. Azt is említettem az előbb, h. a +-5% csak azonos sorozaton belül vállalható. Más időpontban készült hsznél ez több is lehet. Persze nem kötelezően. Nagyon jól felfogott érdekből próbálnak az üzemben hasonlót gyártani.

[Lex]

Na jó, de akkor hogy méretezzek dobozt, ha ekkora eltérés lehet?
Félre ne értsd, nem balhézni akarok, hanem megoldást a problémára.

[shalafi66]

Sztem ekkora "eltérés" nem okoz gondot azonos dobozba építéskor.

[spexcel]

Ugyan már emberek... .forog. Ez itt egy baráti közösség akar lenni. És nemcsak az akusztika barátai vagyunk ugye, hanem egymásnak is.
Az én véleményem az, hogy az adatlapot nem kell halálosan komolyan venni. Nem csak ennél a gyártmánynál, a drágábbaknál sem. Az egy irányadó valami. Meg kell mérni, és abból tervezni. Ezért van a méricske is.
Lex, ha nem megy a T/S mérés, küldd el az impedanciagörbe .zma file-ját, és megoldjuk.

[shalafi66]

Elvileg tud számolni Lex a másik topikban mintha láttam volna, igaz, h. én kicsit mást számoltam de nem kritikus az eltérés. A két hsz átvitele modellezve ilyen azonos dobozban. (Már az adatlapon közölté és a Lexnek jutott 542-é). A hatalmas különbség miatt nem látszik egyik görbe a másiktól.
http://hangszoro.net/laci/forum/lexx.gif

[Lex]

Ha jól tudom, a doboz számításhoz kell a Vas érték is, amihez külön mérni kellene egy zárt dobozban az fb-t. Ezt hogy számoltad ki? Mert én is próbáltam a Bass Box-ot megetetni, de kipirosozta az értékekek nagy részét, hogy nincs szinkronban a többivel.
És ennél a hsz-nél is jó a 49 Hz-re hangolás 20 literes dobozban?

[spexcel]

Jó ötlet pl. megadni neki az mms-t, ami szinte biztos, hogy jó az adatlapon. Abból számít VAS-t. Egyébként a modell nem érzékeny a vas-ra, elég nagyságrendileg eltalálni legtöbbször. Abban is hagyatkozhatsz nyugodtan az adatlapra. Vagy: mérj zárt dobozt.

[shalafi66]

Az Mms-t használtam ahogy spexcel írta. Abból már számolható Vas. Hangolásnak jó a 49Hz sztem. Van egy kis különbség a várt értékhez képest, de az kibírható.
Végülis ahogy látod majd, minden paraméter egymástól függ, ha fs nő, Vas csökken jósági tényezők nőnek, ezért az érzékenység és az átvitel trendje változatlan marad szinte.

Name: 542-Lex
Type: Standard one-way driver
Company: egyéb
No. of Drivers = 1
Fs = 53,73 Hz
Qms = 2,64
Vas = 18,79 liters
Cms = 0,759 mm/N
Mms = 11,55 g
Rms = 1,477 kg/s
Sd = 132, sq.cm
Qes = 0,465
Re = 6,1 ohms
Z = 8, ohms
BL = 7,154 Tm
Pe = 55, watts
Qts = 0,395
no = 0,605 %
1-W SPL = 89,96 dB
2.83-V SPL = 91,14 dB

[Picboy]

Hallooo????
nincs itt senki?

Na mindegy.
Haveromnak van egy hangdobozocskája számítógép mellé. Tudjátok olyan műanyag sz*r 4 vagy 5 centis hangszórócskával. Azt szeretném tudni, hogy kb mekkora dobozba kellene azt a valamit belerakni? És ha belerakjuk, akkor van-e rá esély, hogy egy pindurival jobban szól majd, mint most? .hehe. .ehes.
Normálison azért nem gondolkozunk, mert nincs rá keret.

[shalafi66]

1-2 literes zárt doboz jó lesz. Több munkát valószínűleg nem ér meg az a hangszóró.

Egyébként egy HC10-es szélessávú nem olyan drága, 2000,- Ft és egészen használható kis hsz.