TL hangdobozok

[fero02]

8) Én nem értem, de remélem te igen.

Én igen! 8) .haha.

Először egy sima csövet, egy alap TL dobozt akarok csinálni. Ha ez rendben lezajlott és látok még benne fantáziát, akkor előveszem azt a spirális dolgot (attól függetlenül, h mennyi köze is van a 2-nek egymáshoz).

Kb vmi olyasmire gondolok, h először csinálok egy zárt ládát, ha megtetszik, akkor csinálok egy reflex dobozt.

Így már érthető? Szeretnék lépésről lépésre haladni.

[shalafi66]

Nem. Lépésről lépésre sztem úgy érdemes haladni, hogy ha az első lépéseknél is tudod már, mit csinálsz. Mert nem értem, hogy mivel jutsz előrébb a papírcső-TL-től elméleti szinten, ami felkészítene a siprál-tmára (ami nem is oly bonyolult). Legfeljebb a kézügyességed fejlődik. Sztem.

[Mócsing]

Nekem sem világos . Szerintem a zárt ,és a reflex visszalépés a TL-hez képest . Akkor inkább a zártal kellene kezdeni .

[shalafi66]

Azzal kellene kezdeni, ami a hanxóróhoz való.

[Léva]

Üdv!

Van egy olyan kérdésem, h mennyire fontos a csőből kijövő hang egyenletessége. (merth azt is hallom a hangképben)
200-300 Hz között van 1 púpom, de az valszeg a hangfalcsati miatt lehet, mert pot abban a magasságban van. (SZVSZ)
Az majd mindenképp hátra fog kerülni.
Ehhez kapcsolódóan, nem gond a hangnak, h útban lesz a váltó?

[shalafi66]

TL-nél apró akadályok is okozhatnak nagy meglepetéseket.

[fdsa]

TL-nél apró akadályok is okozhatnak nagy meglepetéseket.

Akárcsak az autó tetőcsomagtartója például szép hangokat tud adni 80 fölött.
Próbáld meg a hangváltót egy holt térbe tenni, pl. a forduló terelőlapjai mögé.
200-300 Hz körül? 286 Hz-en kell lennie, ha még mindig 60 cm a válaszfalad magassága...

[Mócsing]

Tudnál feltenni képet a mérésről ?

[Léva]

Megnyújtottam 63 cm-re a válaszfalat, így 38,5 Hz lett a hangolási freki, de mikor kitömtem, lement 33 Hz-re. .sokk.
Kb. a 2/3-áig tömtem egyre soványabban, és most jelenleg a hsz alatti rész is lazán tömve van, mint Mócsing-nál.
Azt a púpot érzem a beszédhangnál, h kicsit rárakódik.

Holnap rakok fel képeket.
Mérem RMAA-val is meg LSPlab-bal.

Lehet, h marad dobozon kívül a váltó, vmibe beleaplikálva.
Esetleg ha a hsz-n van közvetlen?

Ha hátul van a kilépőnyílás, mennyivel dumál kevesebbet a hangképbe?

[fdsa]

Lehet, h marad dobozon kívül a váltó, vmibe beleaplikálva.
Esetleg ha a hsz-n van közvetlen?

Ha hátul van a kilépőnyílás, mennyivel dumál kevesebbet a hangképbe?

A hangszóró kosara, mágnesköre egyébként is okoz reflexiókat a csőben, nem kellene ezt tetézni a hangváltó alkatrészei által gerjesztett hangokkal.

Ha hátul van a kilépőnyílás, akkor a hangkép sokkal érzékenyebb a mögötte lévő akusztikai környezetre, pl. a faltól való távolságra, a fal hangelnyelési tényezőjére.

[Léva]

Ezek szerint érdemesebb akkor elől kilépőre tervezni a dobozt?
Lenne azért 30 centi hely az egyik mögött, a másik mögött több.
Akusztikailag egész jó a szoba, hosszanti elrendezésű.

A kábelek is befolyásolnak, vagy az már nem számottevő?
Ti h oldottátok meg?

Esetleg a váltót letehetném a cső elejébe valszeg tömve lesz még fölötte, de ha nem az sem baj. Az nem gond, ha a kábelek a hátlap és a válaszfal között keresztbe futnak át?

[Mócsing]

Próbáldmeg kompenzálómágnessel . Nekem bejött .

[fdsa]

Nem hiszem, hogy a drótok reflexiót okoznának, de jobb lenne a csatlakozót valahova a kilépőnyílás közelébe tenni, és a kábelt nyugodtan vezetheted a csövön végig.

A rezonanciádat meg a legegyszerűbben úgy csökkentheted, ha a hangszórót a válaszfal közepe magasságába teszed, amint azt írtam is régebben. A válaszfal által meghatározott csőszakaszban egy félhullámú rezonancia alakul ki, de ha a hangszórót a zárt végtől negyedhullámhossznyira teszed, akkor az a frekvencia kioltódik. A konstrukció jellege miatt a hátsó csőszakasz is kb. 63 cm hosszú, ez önmagában is rezonál, és felerősíti az első csőszakasz amúgy is rezonáns frekvenciájú összetevőit.

[doki]

Meg lehetne próbálkozni merevítésekkel is,mert plusszban a doboz is hajlamos(pozdorja) a rendetlenkedésre ekkörüli frekiken.Nálam a 87 centis cső + szobasajáthang + dobozfalrezonancia jó kis elegyet alkotott 180-250Hz körül,amit merevítéssel meg csillapítóanyag játszadozással enyhíteni sikerült idegesítési küszöb alá.

[Léva]

Asszem nem'tok képet feltölteni.
Help!

(elég gáz, h csak hivatkozni lehet)

[fero02]

Asszem nem'tok képet feltölteni.
Help!

(elég gáz, h csak hivatkozni lehet)

Nem rossz az... Miután feltöltötted a tárhelyre, akkor ott van olyan lehetőség, h melyik linket akarod használni. Én mindig a direkt link-et szoktam kimásolni onnan és azt szoktam belinkelni.

[Léva]

Ha lenne tárhelyem...

[fdsa]

Ha lenne tárhelyem...

http://www.kepfeltoltes.hu például. Feltöltöd a képet, amikor kész, a megjelenített kis kép melletti kockában lévő szöveget kijelölöd, aztán kopi-paszte

[Léva]

Fdsa, köszi a segítséget.

Közeltéri, kb. 20-30 centire a hsz-któl 1/12.-es simítás:


Nyílás előtt mérve, 1/12.-es simítás:


RMAA közeltéri:


RMAA nyílás előtt:


RMAA kb. hallgatási pozícióban:

[Léva]

Tervezek az előlap belső felére egy merevítőt egészen a mélyközépig.
Fdsa, szerintem nem kivitelezhető a válaszfal felénél való elhelyezés.

Egyenes TL-lel mennyivel van több szívás?

[Mócsing]

Úgytudom a közeltérit ,néhány cm-ről szokták mérni .
Ezt a válaszfal nyújtást nemnagyon értem . A nyujtással megváltozik a szűkülés jellege is .

[Léva]

Akkor nem közeltéri, hanem 20 centiről mértem.

Arra gondolsz, h 60 cm helyett 63 cm lett?
Nem hinném, h számottevő, itt pár tized fok eltérésről van szó, az alsó kanyart jobban elrontottam, mint ezt. (4 fok helyett 3 fokos a szűkülés)

[Mócsing]

A válaszfal felső éle ,és a doboz teteje között lett nagyobb a szűkülés .
Érdekes mennyire különbözőképpen számoltunk . Te fokokban mérted a szűkülést , én meg az egy mm-hez tartozót szoroztam fel az adot hosszúsággal .

[fero02]

Itthon van a 2 karton cső, amiről a napokban beszéltem.

Belső átm.: 102 mm, falvastagság: 7mm, össz átm. 116mm. Nagyon kemény anyag, remélem be fog válni.

Tapasztalaitok alapján milyen hsz-t ajánlotok nekem? Shalafi-val konzultáltam már és azt mondta (ha jól emlékszem), h nekik nincs ilyen dobozba való megfelelő hsz-juk.

[fdsa]

A fordulók mindig okoznak reflexiót. (Furcsa módon, minél merevebb a doboz, annál nagyobb lesz a rezonancia, tehát a hosszirányú merevítés nem segít.) A zárt vég és a forduló, forduló és forduló, de a nyitott vég és a forduló, valamint a nyitott és zárt vég között is kialakul egy-egy állóhullám, amelyet ott kell csillapítani, ahol a sebesség a maximális, tehát mindig a két reflexiós pont között félúton. Nekem eddig két dolog jött be a csillapításra: 5 mm-es rétegelt lemez keresztben elhelyezve, ami a keresztmetszetet kb. felére csökkenti, és a szivacs (3-4 cm vastag), szintén keresztben elhelyezve, de úgy hogy lezárja a teljes keresztmetszetet. Így egész hallgatható.

A hangszórót Léva dobozában továbbra is a válaszfal közepe magasságába tenném, az így kioltott (lecsökkentett) frekvenciákat a hátsó, kb. ugyanolyan hosszú csőszakasz úgyis felerősíti.
Nem ártana impedanciamenetet is mérni, de a rezonanciák vizsgálatához néha hasznos szinuszgenerátorral meghallgatni, nekem az ingyenesen letölthető DaqGen bevált.

Szerk.: még egy ronda reflexiós forrás van a csőben: a hangszóró kosara. Célszerű a mágneskörre egy filcből készült sapkát tenni

[Mócsing]

Fero02
Shalafi csinált Lancelotnak 10 centis szélessávut . Elképzelhető hogy jólenne bele . A TL-re azt mondják ,mindenevő .

[fero02]

A TL-re azt mondják ,mindenevő .

Nekem nemegészen ezt mondta shalafi...

[Bici]

Sziasztok!

Nemrég feltettem egy hasonló kérdést, de így újból elolvasva a válaszokat, felmerült bennem még egy pár: ()
Az akusztikus mocsár is lefelé tolja a hsz. fs-ét? Azért merült ez bennem fel kérdésként, mert - ha jól gondolkodom - ennél a megoldásnál nem nagyon van mozgó levegő, aminek a tömege hozzáadódhatna az Mms-hez. A Klinger könyven is azt írják, hogy működési módjában egy zárt doboznak felel meg. Tudom, az a könyv nem szentírás, és nem is egyértelmű, hogy ez alatt pontosan mit ért, de akkor is...
A másik kérdés pedig az, hogy itt számít-e, hogy szűkülő, vagy táguló?

Kössszi!

ui.: Amúgy a sima TL-nél mi alapján kell/lehet megválasztani, hogy szűkülő, egyenes, vagy táguló TL doboz a jó megoldás?

[Mócsing]

Nekem nemegészen ezt mondta shalafi...

Shalafi nagyon maradi , a 620-ast sem tartja TL-be valónak . Szerencsére a hangszóró erről nemtud . Lehet hogy ezért szól olyan jól . .haha. Nyugodtan biggyezd bele azt a kis hangszórót .

[shalafi66]

Kizárt, én nem ezt mondom (írom) az a rész igaz, hogy a tl mindenevő, mert szinte mindenféle hangszóróhoz hozzáigazítható, még a nem kifejezetten erre alklamas paraméterű hszekhez is. 8)

[doki]

Az "akusztikus mocsár" inkább egy zárt doboznak fogható fel,de olyannak,ami nem emeli fel a "rendszer" rezonanciáját...(ha jól csinálják)Viszon egy energiazabáló fajta.

[Bici]

Energiazabáló? Mitől? Még jobban, mint egy sima zárt doboz?

Ezek szerint, egy sima zárt doboz minél közelebb van a megfelelő hosszúsághoz, annál kevésbé viszi fel a rezonanciafrekit?

[doki]

Ezek szerint, egy sima zárt doboz minél közelebb van a megfelelő hosszúsághoz, annál kevésbé viszi fel a rezonanciafrekit?

Ne,hanem minél nagyobb térfogatú.

[Bici]

Aha, értem, de a túl nagy zárt doboz nem csak a terhelhetőséget csökkenti, hanem a mély hangok is szépen megcsappannak, nemde? (ez alatt azt értem, hogy magasabb frekin kezd el esni a görbe, igaz valamivel lankásabban) Ez akkor az akusztikus mocsárra is jellemző?

[doki]

Ni!