videoton dc 2580

[darthdenes]

Hali
Hol lenne szerencsés keresztezni ezt a két hangszórót?
HB10-427 és HA25-479

[darthdenes]

Köszönöm a kimerítő válaszokat! 8)

[shalafi66]

Már a kérdés is rossz.

[zupp87]

Hali
Hol lenne szerencsés keresztezni ezt a két hangszórót?
HB10-427 és HA25-479

Az sokmindentől függ.. egy hangváltó nem merül ki egyszerűen annyiban, hogy keresztezési frekvenciát számolsz.. az akusztikai keresztezés más, mint az elektromos. Függ a doboztól, a hangszórók elhelyezésétől, stb. Valamint egy jó hangváltó feladata még, hogy kiküszöbölje a hangsugárzók anomáliáit, átviteli hibáit. Szóval elindulsz onnan, hogy kiméred a két hangszórót külön a saját helyén, összeveted a kapott jelleggörbéket, számolsz, méretezel ez alapján, elkészíted, megint mérsz, újra számolsz (esetleg még csillapítóbb LPAD, Notch filter, satöbbi..)... És ezt addíg, amig el nem éred az optimális megoldást. Javaslom a mérés utáni szakaszra a Visaton BoxSim nevű programot, ugyanis a hangsugárzók átvitelét (dobozban mérve) megadva, lehet hangváltót szimulálni, belekalkulálva a hangszórók elhelyezését, az előlap méretét, és még számos egyéb tényezőt. Valamint még a HT Audionak (a bassbox tervezőcsapata) is van egy hangváltóméretező-szimulátor programja, csak az sehonnan sem sikerült letöltenem. Illetve még hasznos segtőtársad lehet egy LSPLab/LSPCad, vagy jobb híján egy RightMark Audio Analizer.

[darthdenes]

shalafi tőled kb ezt a választ vártam!
Zupa utána nézek a progiknak, köszi!

[zupp87]

shalafi tőled kb ezt a választ vártam!
Zupa utána nézek a progiknak, köszi!

Javaslom a hangváltós fórumokon tapasztaltabb emberkék hozzászólásait is figyelni.

[shalafi66]

shalafi tőled kb ezt a választ vártam!
Zupa utána nézek a progiknak, köszi!

Nekem nincs időm többre, és megfelelő infók nélkül normális válasz sem adható. Egyébként is biztosra veszem, hogy már jópárszor le lett írva fórumba. Az a helyzet, hogy Zupp is onnan tudja. .zold. Csak ő figyel.

[zupp87]

Ez így van

[darthdenes]

Extra hülye kérdés! Figyelgetvén a felújított mélyeket feltűnt, hogy azok mély fekete szinűek, az enyém elég fakó, valamivel lehet ezen javítani?

[GARFIELD13]

Extra hülye kérdés! Figyelgetvén a felújított mélyeket feltűnt, hogy azok mély fekete szinűek, az enyém elég fakó, valamivel lehet ezen javítani?

Szia!
Ha Shalafi, vagy az üzem javította volna akkor impregnálva is lettek volna a felújítás során és akkor ezek is olyan színűek lennének.
Házilagosan a megfelelő impregnáló anyag nélkül nehéz lesz, valamint a hangsúly nem is a színen van. De ezt egy hozzáértő majd megmondja.
Üdv.

[shalafi66]

Így jobban hasonlít az eredetihez.

[Tomy]

Sziasztok!

Tanácsot, segítséget kérnék tőletek a DC 2580 cuccomhoz:

Már vagy nyolc éve használom ezeket a hangfalakat, nem egy csúcs kategória, de a mai fröccsöntött cuccoknál még mindig ezerszer jobban szól (a középhangokat én is hiányolom kicsit). Sokáig a jó öreg Cleopatra szólaltatta meg, mostanában pedig egy Technics erősítő dolgozik alá. A hiba, hogy magas hangerőn a jobb hangfalban a magas sugárzó erősen berezonál, ill. csúnyán recseg. Kisebb hangerőnél gyönyörűen csilingelnek, csak hangos üzemmódban produkálja. Szerintetek kuka? Vagy javítható? Ha csere, milyenre érdemes?
Én amatőr vagyok a témát illetően, lécci "konyhanyelven" várnék segítséget.
üdv.

[darthdenes]

Hali!
Első körben én megcserélném a két magasat a hangfalban, ha a problémásnak talált hangszóró a másik hangfalban is zörög akkor az beteg! Csere, mégpedig a fórumban már olvasott HG1,9-443/8 ennek 2000ft /db az ára és ugyan úgy néz ki mint ami benne van most.
(http://h2000.hangszoro.net/speaker/tweet.html)
Ebből rendelsz két darabot! Mert mindig párban cserélünk hangszórót, beszereled és (most jut eszembe, szopsz mert pár mm hilya lesz, hogy beférjen, tehát a lyukon reszelni kell!)
hátradőlve hallgatod munkád eredményét, mert tényleg jók ezek az "új" magasak!

Szerintem ezt lehetne tenni. Valaki még?

[shalafi66]

Nehéz ügy. Nem volna jó hatással, ha még érzékenyebb lenne a magashsz, mint a régi. És az eredeti talán jobban központosított volt.
Első körben egy pille csere is szóba jöhet. Már ha az eredeti tényleg sérült. Először ezt kell ellenőrizni.

[Tomy]

Hali!

Köszi a válaszokat!

Az új beszerzése ígéretesen hangzik, csak pont a farigcsálást akartam elkerülni, mert amilyen fakezű vagyok, elbaszarintom. A pár mm azt jelenti, hogy a csavarok lyukon lesznek, csak a hangszóró helyét kell tágítani? Ha a másik dobozba is zörög a csere után, akkor a hangváltó a cserés? Még egy kérdés: mi az a pille? :-)

Köszi

[darthdenes]

Amennyiben a csere után is tovább zörög ugyan az a hangfal, akkor nagyon valószínű, hogy a váltó körül lehet a hiba. Bár mindezek a szerelések előtt (tehát mostani állapotában) lehet nem ártana az erősítő csatlakozónál felcserélni a két oldalt. Mert ha a megcserélés után a másik oldal (ami eddig jó volt) kezd zörögni akkor lehet az erősítő a hunyó. Na akkor cumi van! Ha továbbra is a problémás zörög akkor lehet a hangszóró cserés verziót megjátszani.
Ha botkezű vagy, akkor célszerű csak a pillét berendelni
(http://h2000.hangszoro.net/alk.html) HG1,9 /8ohmból rendelsz 2 db. ennek 700/db az ára
A pille
http://www.satel.hu/file/product_photo/5657_t.jpg

Kiszereled a hangszórót a dobozból, leforrasztod a kábeleket, figyeled, hogy mit honnan forrasztottál le! Kicsavarozod az előlapot, óvatosan kiemeled a pillét. Majd behelyezed az újat visszacsavaroz, visszaforraszt, berak a dobozba.

Ha egy új magasat veszel kompletten akkor a csavarok helye ugyan oda fog esni, de a nagyobb mágnes miatt nem fog beleférni a lyukba. Itt nagyon óvatosnak kell lenni, mert csak pár mm kell reszelni. Ha túlreszeled, ami nagyon könnyen bekövetkezhet, a hangszóró zárófedele (nem az a rácsos dísz!!!) nem fogja eltakarni a lyukat és szelelni fog a doboz. A zárófedél alja és teteje ( a vízszintesen tartod) csak 1-2 mm nagyobb a mágnes átmérőjénél!
Egyébként én is egy pár komplett új vásárlása mellett döntenék!

[darthdenes]

Jut eszembe, ha már rendelsz cuccot, nézd meg a középhangszórót is, hogy a hangszóró széle ne e porlad, ugyan ez igaz a mélyre is!

[shalafi66]

Ha botkezű vagy, akkor célszerű csak a pillét berendelni

Ahogy korábban is írtam, minden esetben ez a célszerű (sőt legalább hangszórónként két darabot kell kérni), ugyans a jelenlegi magashangszórók-pillék nem mindig központosak, és a hangszórócsere ellen szól az is, hogy az új, valamivel erősebb mágnessel eltolódna az átvitel egyensúlya.
Inkább érdemes a középhszt cserélni a magas helyett, ott a mostaniak jobban teljesítnek, és egy soros ellenállással jól kompenzálható az 1-2-3dB-vel magasabb érzékenység is.
A mélyeket (ha gond van velük) javítani érdemes, mivel zárt dobozról van szó.

Ui. darthdenes, a hozzászólások szerkeszthetők. Ha valami kimaradt, utólag hozzá tudod írni, emiatt nem kell új hszt beküldeni.

[Tomy]

Na ez a pille csere szimpatikus, ahogy látom, ebben nemigazán tudnék mit elcseszni, asszem meglépem. A mély szerintem ok, úgylátom amikor vettem, már túl volt egy peremezésen, nincs rajta sérülés. A közép csere elkezdett motoszkálni a fejembe, mivel írtam is, hogy szerintem kevés. Ez a két beavatkozás már hallható változást hozna a hangzásba?

[shalafi66]

A mostani középhangszórók valamivel érzékenyebbek, szóval valószínűleg hallható lenne. Lehet, hogy pl. a mágnes miatt nincs meg már az a szint, mint amikor kijött a gyárból.

[darthdenes]

Az új középpel hallhatóan jobb lesz, az tuti! De messze nem tökéletes. Az új közép, faragás nélkül belemegy a régi helyére!

[xerb]

Sziasztok!

Hozzájutottam egy pár AudioTon 2580 as hangfalpárhoz ami ha jól tudom (remélem nem írok hülyeséget) a videoton 2580-as exportra szánt verziója.
A cimkén az alábbi adatok találhatók:
System: 3-Weg
Frequenz 40-22.000 HZ
Belastbarkeit: 160/120 W

Igazábol azt nem értem a terhelhetőségnél (Belastbarkeit) miért 160/120 w szerepel?
Ha jól tudom a vidi 2580-as névleges teljesítménye 60 Watt
zenei teljesítménye 80 Watt.

[bluefish]

Hello ! Néhány cég nem névleges / zenei terhelhetőséget ad meg, hanem zenei / maximum teljesítményt. Sajnos nem ismerem az Auditon márkát, így nem ítélkezek róla semmi jót se rosszat. Vidi meg olyan volt amilyen nem a teljesítménytől szakadt a perem .aaa.

[szaccos]

Korábban is előfordult, de ma már jellemző, hogy a hangdobozok teljesítmény adatait inkább a reklám osztály
határozza meg mint a műszakiak.

[xerb]

Értem. Köszönöm a válaszokat. Eszembe jutott hasonló de igazábol azért hessegettem el a gondolatot mivel videoton-audioton gondolom gyakorlatilag egy cég.

[Veszett Roka]

Értem. Köszönöm a válaszokat. Eszembe jutott hasonló de igazábol azért hessegettem el a gondolatot mivel videoton-audioton gondolom gyakorlatilag egy cég.

Nem, az Audio-Ton egy osztrák cég volt (AudioTon Electronics Handels GmbH, Wien), olcsó kommersz kategóriában importáltak Taiwanról műanyag "hifi" berendezéseket. Legjobb tudtommal nem volt kooperáció a Vidi es közöttük. Szerintem a tipusjelzés egyezősége csak véletlen egybeesés.

[xerb]

Értem. Köszönöm a válaszokat. Eszembe jutott hasonló de igazábol azért hessegettem el a gondolatot mivel videoton-audioton gondolom gyakorlatilag egy cég.

Nem, az Audio-Ton egy osztrák cég volt (AudioTon Electronics Handels GmbH, Wien), olcsó kommersz kategóriában importáltak Taiwanról műanyag "hifi" berendezéseket. Legjobb tudtommal nem volt kooperáció a Vidi es közöttük. Szerintem a tipusjelzés egyezősége csak véletlen egybeesés.

Ezek szerint mégis volt kooperáció a két cég közt.
És nem csak tipusjelzés eggyezõségröl van szó .
A hangfalak vidi dc 2580-asok csak éppen Audioton márkajelzésekkel.
Itt vannak a képek a falakról:
http://retronom.hu/node/22509

[xerb]

Elnézést a duplázásért.
Közben ránéztem , a falakban található mélyhangszóró tipua : HA25/1128( 8 ohm)
Esetleg aki ismeri a vidi 2580-ast.
Azokat is ezekkel a mélyekkel szerelték?
:S

[Veszett Roka]

Ezek szerint mégis volt kooperáció a két cég közt.
És nem csak tipusjelzés eggyezõségröl van szó .
A hangfalak vidi dc 2580-asok csak éppen Audioton márkajelzésekkel.
Itt vannak a képek a falakról:
http://retronom.hu/node/22509

Ne haragudj, de ez csak egy kép egy cetliről, ez még semmit nem bizonyít. :?


Ettől függetlenül még lehet hogy a Vidi szállított Bécsbe DC 2580-as hangdobozokat... .hm.

[xerb]

"Ettől függetlenül még lehet hogy a Vidi szállított Bécsbe DC 2580-as hangdobozokat... "

Én is valami hasonlóra gondoltam.
Kivitték , audioton parasztvakitásnak hozzáírt a teljesítményhez egy jó 50-est és ,úgy forgalmazták.
Taán valami hasonló kooperáció lehetett mint a sanyo-orion.
Van 1 pár sanyo sx 340-em ami gyakorlatilag orion hs 282 csak sanyo márkajelzésekkel ha jól tudom.

Egyébként a "cetli" alatt látható a 2 fal képe , amin egyértelmüen látszik hogy vidi 2580-asokról van szó.
A képen látható cetli pedig a hangfal adattáblájának funkcióját töltötte be.

[Veszett Roka]

Egyébként a "cetli" alatt látható a 2 fal képe , amin egyértelmüen látszik hogy vidi 2580-asokról van szó.
A képen látható cetli pedig a hangfal adattáblájának funkcióját töltötte be.

Nem látszanak az új képek.

[xerb]

Ohh , értem .
Akkor nem csoda hogy így elbeszélnünk egymás mellett

http://noob.hu/2010/05/19/audioton.jpg

http://noob.hu/2010/05/19/audioton2.jpg

Ennek a 2 hangfalnak az egyikéröl való a képen látható cimke , a másikon még rajt van.

A 2 kép akkor készült mikor az új habszélekre vártak a hangszórók amiket tegnap meg is kaptak.
Alig várom hogy megkergethessem õket, csak még várok ,hogy a ragasztó száz százalékosan megkössön.

Mit gondolsz úgy 18-20 órás száradási idõ elég a palmatexnek hogy elérje a végleges szilárdságát ,vagy esetleg várjak még vele?

[darthdenes]

Adott eme remek hangdoboz . Már meg vagyok elégedve a hangjával. Viszont észrevettem, hogy a doboz merevítés enyhén szólva hagy némi kívánni valót kb 1cm bútorlapból van. Ha megszólal szinte kézzel tapintható a hátulján, hogy ki akar szakadni a hátlap. Gondoltam utólagosan helyezek bele némi merevítést. Pl középen összekötöm a hátlapot az előlappal. Neten keresgélvén futottam bele az alábbi cikkbe:

http://proteusaudio.hu/index.php?/Tanacs...nyek-koezt

Itt bitumen lappal vonják be a doboz belsejét. Erről van valakinek tapasztalata? Megéri vele foglalkozni vagy semmit sem ér?
Köszi.

[DMG]

minden érhet adott esettben valamit.
az a helyzet ha a belsejébe teszel valamit akkor a térfogaton is változtatsz.
egyszerűbb lenne ha.. csinálnál egy másik dobozt ami vastagabb anyagból van, de a belseje ugyanakkora mint ennek.

[shalafi66]

Nem annyira bonyolult a képlet. Merevítve magasabb frekvencián szól az oldallap, nehezítve pedig alacsonyabb frekvencián, kisebb jósággal.