Általános kérdések

[Ariel]

Szia! Shalafi
Nemrég beszéltünk egy olyan 2 utas hangsugárzóról amibe oldalanként két darab 25R672N II-lenne. Szerinted milyen magassal lehetne összehozni? Olvastam olyat is, hogy több fajtát is készítesz belőle, olyat is ami 7kHz-ig is szól.

Más.
Anno rendeltem Tőled 4db 17R626A nevű mélyközepet. Nos őket szeretném párosítani egy monacor dtm 104-sel. Hol érdemes szerinted váltani? Én 3500Hz körül gondoltam.

[shalafi66]

Nagy felületű és érzékenységű dóm, vagy kónuszos magashangszóróval lehet működőképes.
A 7kHz-et biztosan rosszul olvastad, azt szoktam írni, hogy 6kHz-ig nagyjából rezonanciamentes a középtartomány, de ez nem azt jelenti, hogy addig konstans hangnyomással is szól. Jóval hamarabb, 2k körül már esni kezd az átvitel.

Azt a monacor dómot én kihagynám a helyedben, ha olcsón kell valami a 17-esek mellé, akkor mondjuk a DT-99 jó lehet. A keresztezés 3000Hz körül lesz, de nem a szokásos tankönyvi képletek alapján méretezett szimmetrikus szűrőkre kell kiszámolni az alkatrészek értékeit, mert azokkal egészen más eredményre jutsz, mint amit eredetileg akartál.

[Ariel]

A monacor dóm már (akkor sajnos) megvan. Szóval abból kell építkeznem. ( a 17-esek 8R párhuzamosan kötve 4R és mellé a dóm is 4R. )

" nem a szokásos tankönyvi képletek alapján méretezett szimmetrikus szűrőkre kell kiszámolni az alkatrészek értékeit" Akkor milyen értékű alkatrészeket kellene vásárolnom?

Esetleg valami konkrét típust tudnál ajánlani a két braun mellé?

köszönöm szépen a válaszokat!

[shalafi66]

A monacor dóm már (akkor sajnos) megvan. Szóval abból kell építkeznem. ( a 17-esek 8R párhuzamosan kötve 4R és mellé a dóm is 4R. )

" nem a szokásos tankönyvi képletek alapján méretezett szimmetrikus szűrőkre kell kiszámolni az alkatrészek értékeit" Akkor milyen értékű alkatrészeket kellene vásárolnom?

Esetleg valami konkrét típust tudnál ajánlani a két braun mellé?

köszönöm szépen a válaszokat!

A legegyszerűbb variáció, a mélyközepekkel sorosan 820uH, minél kisebb DC ellenállással, a magasnál pedig másodrendű szűrő, kb. 4,7uF × 330uH előtte kb. 1,5-2,2R soros ellenállással kell a hangnyomást csillapítani.

Hja igen, a 25-ös mélyhez jó lehet pl. a SEAS régi nagy méretű dóm magasa, a H087. Mást így hirtelen nem tudok sajnos, amit jó szívvel ajánlhatnék, és elérhető árkategóriába tartozna.

[Ariel]

Köszönöm szépen, meg is rendeltem az alkatrészeket a Logotech-től. Viszont amit ajánlottál SEAS H087- dómot sehol nem kapni. A két 17R626A mélyközéphez milyen ill. mekkora reflexcsövet ajánlasz? A doboz ~46,5 literes lesz.

[shalafi66]

Nagyon régi Vintage hangszóró, természetesen csak használtak vannak.

[Ariel]

Nagyon régi Vintage hangszóró, természetesen csak használtak vannak.

Igen és csak külföldön árulják őket egyesével, leharcolt külsővel.... Esetleg valami használható alternatíva nincs a tarsolyodban? Akár saját gyártású is lehet. :-)

[shalafi66]

Az avx-en volt pár darab mostanában. Illetve ebay lehet a forrása, esetleg B&O hangsugárzókban is gyakran előfordulnak.

Középhangszórón kívül mást nem tudok jelenleg.

[Ariel]

Az avx-en volt pár darab mostanában. Illetve ebay lehet a forrása, esetleg B&O hangsugárzókban is gyakran előfordulnak.

Középhangszórón kívül mást nem tudok jelenleg.

Értem köszi! És erre mit mondasz?

"A két 17R626A mélyközéphez milyen ill. mekkora reflexcsövet ajánlasz? A doboz ~46,5 literes lesz."

[shalafi66]

40Hz-es hangolás már jó lehet, ~80-as csőátmérővel.

[Ariel]

Köszönöm!

WinISD vel és 80-as átmérővel számolva 150mm-es hossz jött ki. 46l-es dobozban -3dB ~40Hz. Így jó lesz?

[shalafi66]

Szerintem kicsit rövidebb fog kelleni, de meg kell mérni és kiderül pontosan.

[DMG]

a program jól számol abból amit tud.
de ha egy 46 literes dobozba beteszel egy 15 centi hosszú 8 centi belső átmérőjűű csövet a valóságban akkor sajnos semmi sem garantálja hogy az 40 hz re lesz hangolva.
ha jól emlékszem -érdemes kétségbe vonni- akkor membrán kitérés a hangolási freqvencián a legkisebb. ebből adódóan "szemre" egy jelgenerátorral is be lehet vizsgálni hogy hova is hangoltad végül. aztán utánna állítani.

[shalafi66]

Végső esetben én is ezt szoktam ajánlani, de elég nehéz ilyen frekvenciákon érzékelni a különbséget pl. 1 és 1,5mm között, így a pontosságnak lőttek. :-)

Azt szoktam írni és mondani, hogy ha az "elmélet" és "gyakorlat" eltérő eredményeket mutat, akkor a kettő közül valamelyik biztosan hibás. És a hibák legnagyobb része a kezdeti elhanyagolásoknál keresendő. Így van ez a méretezőprogram által jósolt értékekkel is. Le lehetne modellezni hajszálpontosan is, de tovább tart a folyamat, mint megépíteni egy dobozt. :-)

[Ariel]

köszönöm a válaszokat!

Shalafi

Megrendeltem a logothec oldaláról az alkatrészeket a @logotech.hu-s címen, de semmi visszaigazolást nem kaptam. Hogyan működik ez? (név cím telszámot megadtam)

[shalafi66]

Nem tudom, hogy megkapták-e, érdemesebb inkább a hangszórós mailcímre küldeni a leveleket, azoknál 100%, hogy jó kezekbe kerülnek.

Melyik tekercset rendelted 820uH-ből?

[Ariel]

hangszoro kukac logotech.hu erre küldtem.

A 0,6mm-es huzalból készültet.

[shalafi66]

Na ezaz, hogy én nem azt ajánlottam. Nagyon vékony lesz a 0,6-os huzal, túl magas az egyenáramú ellenállása, és azt írtam, hogy legyen minél kevesebb.
Legalább 0,8-as huzal kell, és érdemes még tovább csökkenteni a DC ellenállást, 560uH/0,8+ferrit formájában kell kérni inkább. Az induktivitás megegyezik, de kevesebb a réz.

[Ariel]

Igazad van, pont fordítva gondolkodtam. Gyorsan küldök egy üzenetet nekik, hogy cserélném. Viszont ez nem teljesen világos: "560uH/0,8+ferrit formájában kell kérni inkább. "

Ferrit magosból nincs is 560uH tekercsük.

[shalafi66]

Tudni fogják, miről van szó. Egy kis méretű ferritmagot ragasztanak az 560uH-s tekercsbe, így lesz belőle 820uH. Ez a megoldás külön nincs feltüntetve sehol, de így lesz jobb.

Kedden, csütörtökön postáznak, ha ma nem adták fel, akkor még nem késő.

[Ariel]

Rendben, elküldtem a módosított megrendelést már csak valamiféle visszaigazolásra várok.
Köszönöm ismételten.

szerk.: Akkor így jártam, jöhet csütörtöki postával a másik fele.

[shalafi66]

Nagyon szívesen.

[Ariel]

Szia!

Holnap megérkeznek a hangváltó alkatrészek.

Jól gondolom, hogy így kell bekötni? ( 2db 17R626A + monacor dóm )

http://kep-feltoltes.hu/share-0829_51083BF7.html

Utp kábellel lesz használva a kész doboz, ilyenkor érdemes a váltó alkatrészeket is ugyan azzal összekötni?

[shalafi66]

Szerintem jó lesz. Az alkatrészeknek elég hosszú a lába a bekötéshez, a belső kábelezés lehet utp is.

[Ariel]

Értem köszi az infót. .aha.

[Ariel]

Összeraktam a váltót, mintha más hangszórókat hallgatnék. Olyan hangokat hallok amik eddig nem is voltak jelen. Nagyon jó lett ezzel a hangváltóval. Az ellenállás végül nem került bele. Nem tudom mennyi lehet a monacor dómnak a valós érzékenysége, de hogy 92dB nincs az biztos.. így is halknak találom.

[shalafi66]

Az már biztató, ha nem lett rosszabb, és tetszik. :-)
Pedig biztosan vannak még benne hibák.

Ez a monacor, nekem úgy tűnik, hogy a régi TVM/Tesla dómok kiváltására készült, azok sem voltak érzékenyebbek 88dB-nél 1W-on.

[Ariel]

Igen, biztosan vannak benne hibák, de sokkal jobb/szebb mint volt.

Azt a monacor dómot érdemes lenne szerinted lecserélni erre?
http://h2000.hangszoro.net/index.php/uj-...5tg-09-04-
Szörnyen halknak találom, rendesen pumpálni kell bele a Wattokat, hogy szóljon valamit.
Most valami hangkártyára vadászom, hogy milyet vegyek. Te milyet használsz? vagy csakis cd-ről hallgatsz zenét?

[shalafi66]

Attól biztosan jobb lesz a DX.

Én mindent hallgatok, csak CD-t nem. .tolem. Főleg LP-t és mindenféle digit anyagokat, Youtube és MP3-tól FLAC-ig.

2,5 utas megoldás is szóba jöhet esetleg, akkor a magasat csak az egyik mélyközéphez kell illeszteni, a másik 17-es pedig a mélytartomány esését kompenzálja párszáz Hz alatt.

[Ariel]

Nemsokára rendelek 2db-ot abból a Vifa-ból. A többi marad így, nekem megfelel, csak a magassal van egy kis problémám. Lehet egy jó kábelezés is sokat javít majd a magas tartományon. Ugyanis jelenleg valami sal féle "kábellel" van összerakva. Azért egy jó hangkártya sem ártana, mert most csak egy alaplapi szutyokkal hallgatom.

[DMG]

őszintén szólva nagyon kevés kábelféle van ami ront a hangon.
az alaplapi kártyák sem annyira vészesek már.
nem mondom az alaplapi kártyák nem túl jók, és a rossz kábel sem túl jó dolog.
de egy nemjól váltott nem túl jó magason nem segít semmi ezek közül.

[shalafi66]

Egy hangkártya átvitele simán eshet magasban, biztosat csak akkor lehet tudni, ha valaki megméri. A kábelek is módosítanak tized dB-ket, de inkább másfelé érdemes keresni a hatásaikat.

A magashangszóró hiányzó érzékenységét szűrőkkel nem lehet pótolni, ebben az esetben a "rossz váltás" kizárható.

[shalafi66]

[...]Nos őket szeretném párosítani egy monacor dtm 104-sel.

Kicsit jobban megnézve, a monacor mérései biztos nem stimmelnek itt sem, a 4 és 8 ohmos verzióhoz is ugyanazt rajzolták oda. .tolem.

[Ariel]

őszintén szólva nagyon kevés kábelféle van ami ront a hangon.
az alaplapi kártyák sem annyira vészesek már.
nem mondom az alaplapi kártyák nem túl jók, és a rossz kábel sem túl jó dolog.
de egy nemjól váltott nem túl jó magason nem segít semmi ezek közül.

A kábelben igazad lehet, még nem cseréltem le, egyelőre tekergetem és blankolgatom az utp kábelt, meglátjuk. Viszont a hangkártya iszonyat sokat számít. Anno volt egy tök alap 4-5000.Ft-os hangkarim és hát had ne mondjam, mintha élet költözött volna az akkori hangsugárzóimba az alaplapihoz képest.

[DMG]

kérdés hogy az anno mit jelent
meg hogy milyen lap is volt az.