SUB

[shalafi66]

A 0,44-el még önmagában nem volna baj, csak összességében inkább zárt felé húz az arány, a kis együttmozgó tömeg és az alacsony EBP érték miatt.
Persze ettől még mechanikai zajok nem lennének hallhatók, annak más forrása lesz valószínűleg, vagy a hangszórónál a porvédő mögötti levegő kompressziója, vagy a cső zajai.
A reflexcső kimérését nem tudom hogy érti, de a 303-as keresztmetszete eleve nem elég ide, és merevítés nélkül nem lehet 70 literes dobozt készíteni.

[forsat]

Hát a későbbiekben tervezek majd, venni egy új ha31-422 -t. Arra már azt olvastam régebben, hogy az már reflex dobozba való!
70 Literest hogy merevítsem, tudtok e ebben segíteni?
Reflexcsővel meg, hogy milyen reflex csövet méretezzek bele(átmérő és akár hossz)?
(a reflexcső beméretezést úgyértettem, hogy a hosszát a program által megadott méretbe vágtam le)
Köszönöm!

[Piszkos]

Üdv!
Régóta olvasom az oldalt, de most hozzá is szólok a témához. Van egy sub projekt, és két felállás között gondolkozok. HA 31 422-es hangszóróval b reflexbe 70 literrel 30Hz es hangolással, ez már bevált itt többeknél. Vagy ezzel a CS1214 es JBL hangszóróval. http://www.stereoauto.it/manuali/jbl%20c...ifiche.pdf Hangfaltervezésbe elég kezdő vagyok! Nekem 40 literes belső térfogatba 40Hz körüli alsó határfrekvencia jött ki, zárt ládában. Mélytartományban hasonlóak, de a H31 kb 4 dB-el érzékenyebb, ami nem elhanyagolható, könyebb hajtani egy átlag erősítővel is, és majdnem fele annyiba kerül, ki is emel valamennyit 100Hztől, ami itt nem hátrány, a JBL oldalán meg ott áll a nagy elektromos és mechanikus terhelhetőség és a zárt láda minden jó tulajdonsága. Melyiket lenne érdemesebb megépíteni?

[CraMur]

Üdv!
Szeretnék gyártani egy mélyládát, amibe 25cm-es SAL mélyet szeretnék beszerelni.
Hány literes láda kell hozzá, és milyen reflexcső?
Előre is köszönöm!

[shalafi66]

Piszkos, a JBL mindenképp jobban terhelhető, a HA31 max. 100W-jához képest az akár 600-at is tud még kezelni, ezzel max. hangnyomásban mindenképp utoléri, sőt el is hagyja ~2-3dB-vel. Kis jelszinteknél, 50-60W-ig mindenképp HA31 hangosabb, és pontosabb mélytartományban, hiszen 1W-on még 6-7dB-vel vezet a zárt dobozos JBL-hez képest.
Ha a CS1214 is b-reflex dobozba kerül, mondjuk 60 liter, fb=30Hz, akkor az is megkapja a maga kiemeléseit, és már csak 4dB-s hátrányban van, így a pontosságot feláldozva kicsit javítható az érzékenysége.

CraMur, milyen SAL? Elég sokféle volt abból.

[Piszkos]

Shalafi köszönöm az infókat. Minden valószínűség szerint akkor a gazdája fog dönteni, mekkora erősítőt is szán majd hozzá.

[CraMur]

Shalafi! SAL ahx 2530
http://images03.olx.hu/ui/13/19/44/12998...szorok.jpg
ilyet szeretnék beletenni.

[shalafi66]

Nem jó igazán b-reflex dobozba, de ha mégis ilyet akarsz, akkor 45-50 liter körüli térfogatot ajánlok, 40Hz-körüli hangolással.

[rozoga62]

CraMur itt vannak leírások subokra is, ha gondolod, nézz rá.

---

Sziasztok! Ha már itt vagyok, kérdeznék...
Adott ez a szub végerősítő egy pár rca bemenettel (bal/jobb) pre-outról történő sztereó jel fogadására. A végfokban van közösítő, a két rca bemenet egyenértékű. Ha dedikált szub kimenettel rendelkező erősítővel kötöm össze, bármelyiket használhatom. Köthetem-e két erősítőhöz egyszerre (egyik rca bemenetet pl. egy hm. erösítő szub kimenetéhez, a másikat egy sztereó erősítő szub kimenetéhez)minden károsodás nélkül, hogy bármelyikhez használhassam a szubot átdugdosás nélkül? Szerintem simán, de gondoltam, megkérdezem, biztos, ami biztos.

[shalafi66]

Azok a tervek eléggé használhatatlanok (nagyjából mint a hangszórók a SAL-nál). Nulla tervezés, dokumentáció, stb.

Az erősítőnél meg lehet próbálni amit tervezel, ha földhurok nem lesz belőle, elvileg működhet, bár valószínűleg csak ellenállásokkal közösít, és nem egy elegáns megoldás, hogy feszültség kerüljön az éppen nem működő erősítő kimenetére.

[rozoga62]

Köszönöm a gyors választ!

[shalafi66]

Nincs mit igazán.

[rozoga62]

Kipróbáltam, működik. Nincs földhurok, de ha feszültség keletkezik a másik RCA aljzaton, akkor inkább nem használom így.

[Redsky]

Üdv, új vagyok itt.

Volna egy Koda SW10A aktív subwooferem, amiben szeretnék hangszórót cserélni. Szerintem jobbá lehetne tenni egy komolyabb hangszóróval.
A cél nem a hangerő növelése, inkább az alsóbb frekvenciák megszólaltatása. :-)

Az erősítő kb. 80W, 20cm-es passzív membrán, 25cm hangsz, 8ohm. Beépítési méret: 235mm.

Tudnátok ajánlani hozzá a HA termékek közül?

Köszi!

[shalafi66]

Meg kellene nézni, mekkora a doboz, de kétféle lehetőség jöhet számításba, egyik a HA25-451, másik a 25R672N. Az előbbi érzékenyebb, a második átvitele mélyebből indul, és mechanikailag jobban terhelhető.

http://revolte.hangszoro.net/25R672N.pdf
http://h200.hangszoro.net/speaker/adat/451.pdf

[Redsky]

Köszi a választ!
Netto űrtartalom kb 33liter. Ami eddig volt benne: beépítési átmérő: 235mm, külső átmérő: 275mm. A külső része is bele van marva a dobozba.

A Braun szimpatikusabb, mert gumiszegélye van. Lehet tudni a fizikai méreteit? Mennyi ennek az ára?
A Ha-27 sorozat milyen?
A webáruházban mikor lesznek elérhetőek az adatok?

Még régebbről van jó néhány adatlapom a hangszóróitokról, kinyomtatva, (egy boltból kaptam őket) sokkal több/részletesebb, mint legutóbb volt az oldalatokon. Jó volna többet tudni a hangszórókról.

[shalafi66]

A braun membrános hangszórónál a kosár külső átmérője 256mm, a csavarhelyek 236mm átmérőn vannak, szóval ez kiesik. Vagyis inkább beleesik. A dobozba.
A HA27 pont olyan, mint a HA25, csak a kosár peremét másképp húzza ki a szerszám.

A hét vége felé lesz teljes a felhozatal hangszórók terén a webáruházban.

Amit régebben nyomtatott formában láttál, azok a Videoton hangszórókra vonatkoztak, nem a most gyártottakra, de részletesebbek nem voltak mint a mostani adatlapok, az újakon több információ található, ajánlott dobozmérettel, torzítással, dinamikus viselkedéssel kapcsolatban.

[Redsky]

Na, ennek nem örülök. Jó lett volna a braun sztem. Esetleg készítek hozzá egy keretet.
Adatok szerint egyébként jó volna?

Ez a 33 liter a passzív membránjával milyennek számít? Nem tudom, hogy a passzív membrán merre rakja a dobozméretet. Úgy értem, hogy a zártak kisebbek, mint a reflexesek. De mi a helyzet a passzívval?

Akkor hétvégén még böngészek.

[shalafi66]

A passzív membrán olyan, mintha b-reflex lenne, legalábbis az átvitele hasonló, kicsit alacsonyabb a hangnyomás mélytartományban, de cserébe kisebb térfogatok is könnyen hangolhatók be alacsonyabb frekvenciára (most valószínűleg erről van szó).

A hangszórónak még megfelel ez a térfogat, a passzív membrán hangolását kellene megnézni, de valószínűleg 30-40Hz közé esik, az pedig szintén jó a 672-es mélynek.

A 451-hez kicsit magasabb hangolás kellene, 45Hz körüli, az sokat esik mélyben a nagyobb érzékenysége miatt.

[Redsky]

Mennyibe kerül most ez a 672-es? Kompenzáló mágnest érdemes rátenni?
Milyen porvédő van rajta, homorú, vagy domború?

[shalafi66]

8500,-/db áron lehet most hozzájutni. Minden nyitott mágneskört lehet kompenzálni, az érzékenység emelkedik, a mélyátvitel romlik, ezért ennél a hangszórónál nem szokták használni.
Negatív üvegszálas porvédővel készül, ahogy a képen látható.

[Redsky]

Köszi! Még kigondolom neki a hsz keretet.

Ennek viszont pont jó volna a mérete:

http://www.arwill-elektronic.hu/img/hang...7-1028.jpg

Lehet ilyet subhoz gyártani/átalakítani?

Illetve az összes HA27 sorozatnak megegyezik ezzel a mérete?

[shalafi66]

A 27-es kosár beépítési és külső átmérője mindig ugyanaz, ami változik az a mágneskör, és a lágyrészek. 270mm-ben tehát az alapváltozatok érhetőek el, a 479 és 451-el megegyezőek.

[Redsky]

Melyik milyen? 471-451. Most nem találok róla adatlapot. 27-566, 27-451, 27-450, ezek miben különböznek? 27-es kosárral összelehet szerelni a braun cuccait? Nem kedvelem a habszél peremet.

[shalafi66]

270-es kosárba jelenleg csak a H2000 membránnal készülő hangszórók illeszkednek, azokat pedig habszéllel lehet jól gyártani, egyedül az élettartama véges, nagyjából 10 év, mint minden poliészterhabnak. Nálam van gyártásban egy tartósabb habszél is, ami ~15 évet is kibír, de jelenleg ez a maximum.

Az adatlapok még itt elérhetőek: http://h200.hangszoro.net/speaker/midbass.html

Tehát a HA27-566 = a HA25-479-el
A HA27-451 = a HA25-451-el ugyanúgy a 450-es rajzszámú HA27 is megegyezik a 450-es HA25-tel, csak a kosár pereme más.

Tulajdonságok szerint:
az 566 és 479 zárt dobozba való, kevésbé érzékeny, kisebb terhelhetőségű hangszóró,
a 451(8R) és 450(4R) b-reflex dobozban jók, viszonylag magas érzékenységgel, kevésbé jó alsó határfrekvenciával.

A német braun membránt nem lehet a 270-es kosárba szerelni egyelőre.

[Redsky]

Köszi, itt is!
Ez sok infó, most már fogok tudni dönteni.

[shalafi66]

Nincs mit, nagyon szívesen.

[Redsky]

Megrendelném a HA27-566 hsz-t, mert ez tűnik jobbnak ebbe a dobozba.
Viszont találtam róla egy mondatot, ami nem hagy nyugodni: "Meg lehet támogatni még mágnessel, és bejáratni, akkor elmegy reflexben, de nincs igazán jó mélyátvitele."

http://forum.audiodiy.hu/viewtopic.php?f...&start=385

Holott azért szavaztam erre, mert arról volt szó, hogy ennek jó a mélyátvitele.

[shalafi66]

Az még egy korábbi kisebb membrantömegű, érzékenyebb változat volt, és ha erősítetted a mágnest, kicsit még gyengébb lett mélyben.

[Redsky]

Akkor ajánlod? BassBox szerint lenne 70 Hz környékén egy kis kiemelése, de, ha lezárom a passzív membránt, akkor elég egyenes.

[shalafi66]

Az a kis kiemelés pont jót tesz majd, épp ezért ajánlottam inkább ezt a hangszórót.

[Redsky]

Na, megrendeltem őket, szerettem volna, ha már a hétvégére megérkezik. Sajnos nem.
Majd a jövőhéten leírom a tapasztaltakat.
Érdemes volna egyébként 1. az erősítő puffer kondijait nagyobb értékűre cserélni?
2. a hangszórók elé légmagos tekercset tenni (van itthon 1,5-2 Mh, plusz fazékmagok)?

Egyébként köszi a választ a kondiértékekről, kár, hogy nincs 2.7uF a Logotechnél.

[Redsky]

Jól el vagyok. :-)

Megjöttek, az egyiket be is tudtam szerelni. Sajnos nem túl meggyőző így első nekifutásra. Kissé halkabb, mint a gyári. Ámbár, mintha mélyebbre menne fül alapján. Asszonypajti füle szerint: "halkabb, de kellemesebb mélyek". Szeretném, ha bejáratás után egyértelmű volna a különbség a HA javára. Tényleg, ezeket meddig szokták járatni?

[shalafi66]

Nem tudom, milyen az erősítő, milyen a táp most, de egy csatornához a 2*10000 uF nagyjából megfelel.

Szokott lenni 2.7uF, de ha nincs összerakható mondjuk 1+1,8 vagy 2.2+0.47 formában.

Ahogy írtam ez a kevésbé érzékeny a Székesfehérváron gyártott 25 centisek közül, de ebben a dobozban ennek jobb a mélyátvitele. Esetleg lehet emelni az érzékenységet +1dB-lel a vasmagra ragasztott kompenzáló mágnessel.

Bejáratni elég lesz zenével valószínűleg, nem olyan kicsi ezeknél az engedékenység, járatás után hangosabb nem lesz, csak a kiemelés csökken mélyben, az alsó határ javul, laposabban esik majd.

[hobbi-zene]

25R672N
http://revolte.hangszoro.net/25R672N.pdf

Hello Shalafi,
Van ilyen hangszóród legyártva, ami éppen elérhető?