2006. 05. 15., 16:12
2006. 05. 15., 16:13
Szervusztok!
Érdeklődnék hogy a 2,5 utas rendszernek mi az előnye hátránya.Nem merem leírni milyen hangszórókból építkezem mer megköveztek
Érdeklődnék hogy a 2,5 utas rendszernek mi az előnye hátránya.Nem merem leírni milyen hangszórókból építkezem mer megköveztek

2006. 05. 15., 17:06
Naaaa, csak nem SAL-ból? .sokk.
2006. 05. 16., 10:56
NAh!
Sajna BAT nem sal rosszabb MNC-é .ut.
Ezt ajánlották nekem 16,5cm-es cd-cone-ok + mnc magas 33508 2,5utas elendezés magas vágva 12dB-el 3000-nél elvileg a 0,42 tekercs és a 4,7-es kondi ehhez kéne vezessen zárt mélyközepe 6dB-el 0,6-os tekercsel vágva hát ez olyan 2000 től kezdi vágni a reflex részben lévőt meg egy 1,7 -ers tekercsel vágom olyan 750hz magasságában!És nem az igazi .udv. nem is toom miért
lehet a hangszarók nem az igaziak?
Jajj de h** vagyok párhuzamba kötöttem a tekercseket a 6dB váltásnál .ut. nah majd irok p4róba után jobb lett-é.
Sajna BAT nem sal rosszabb MNC-é .ut.
Ezt ajánlották nekem 16,5cm-es cd-cone-ok + mnc magas 33508 2,5utas elendezés magas vágva 12dB-el 3000-nél elvileg a 0,42 tekercs és a 4,7-es kondi ehhez kéne vezessen zárt mélyközepe 6dB-el 0,6-os tekercsel vágva hát ez olyan 2000 től kezdi vágni a reflex részben lévőt meg egy 1,7 -ers tekercsel vágom olyan 750hz magasságában!És nem az igazi .udv. nem is toom miért
lehet a hangszarók nem az igaziak?Jajj de h** vagyok párhuzamba kötöttem a tekercseket a 6dB váltásnál .ut. nah majd irok p4róba után jobb lett-é.
2006. 05. 16., 11:00
Sztem ezt rossz topicba írtad, nvoice. Itten a "más gyártók" topicban a helye a más gyártóknak! .zold.
Egyébként pedig a SAL paraméterek sem tekintendők Bibliának, de az MNC adataira alapozva akár egy BR-et tervezni már...hmmm...Istenkísértés. (de legalábbis egy pszichiátriai kezelés kockázata) .zold.
Egyébként pedig a SAL paraméterek sem tekintendők Bibliának, de az MNC adataira alapozva akár egy BR-et tervezni már...hmmm...Istenkísértés. (de legalábbis egy pszichiátriai kezelés kockázata) .zold.
2006. 05. 16., 12:24
Én mondtam! .foghijas. .ordog.
2006. 05. 16., 12:29
Miért is kellett nekem megírni a márkát .ordog.
NA mindegy remélem a többiek is idetalálnak
NA mindegy remélem a többiek is idetalálnak

2006. 05. 16., 12:56
Én segítenék, ha:
1. bemérnéd a pontos t/s adatokat
2. megmérnéd a hsz impedancia- és frekvenciamenetét
Ezek nélkül az mnc csak tapogatózás a nagy sötétben...
1. bemérnéd a pontos t/s adatokat
2. megmérnéd a hsz impedancia- és frekvenciamenetét
Ezek nélkül az mnc csak tapogatózás a nagy sötétben...

2006. 05. 16., 16:15
Úgy könyű lenne 
Sajna az lesz hogy a t/s paramétereket meg tudom határozni a de freqi és impedanciamenetet sajna nem igazán tudok mérni. .sir.
De megpróbálom síma2 utasba bepróbálni hátha úgy jóbban múködik a téma.

Sajna az lesz hogy a t/s paramétereket meg tudom határozni a de freqi és impedanciamenetet sajna nem igazán tudok mérni. .sir.
De megpróbálom síma2 utasba bepróbálni hátha úgy jóbban múködik a téma.
2006. 05. 17., 12:24
nvoice Írta:Úgy könyű lennets paramétereket impedanciamenet mérése nélkül? .sokk.
Sajna az lesz hogy a t/s paramétereket meg tudom határozni a de freqi és impedanciamenetet sajna nem igazán tudok mérni. .sir.
De megpróbálom síma2 utasba bepróbálni hátha úgy jóbban múködik a téma.
2006. 05. 17., 12:26
NNavégre, ez volt az első gondolatom. 

2006. 05. 17., 16:55
Biztos illuzionista. .boszi.
2006. 05. 18., 15:42
Hát tudomásommal azaz azt olvastam hogy egy multitszterrel és szamológéppel meg némi ismert tömegű testtel lehet t/s paramétert mérni!Ezt Baskiria írta mnc fórumba!Ez illúzió netalántán?
2006. 05. 18., 17:12
Félig a valóság és az fantázia határán van az olyan mérés.
A semmitől jobb. 
A semmitől jobb. 
2006. 05. 18., 20:09
Egyszer mértem így sacc+digitmulti+PC+soros ellenállással Fs/Qms/Qes/Qts-t és elég jól közelítette az eredmény a komplett impedancia mérésest. A dolgon mondjuk sokat nehezített, hogy a multi legkisebb AC fesz méréshatára 200V...
Viszont impedanciát JustMLS-sel sokkal egyszerűbb és kevesebb meló mérni, mint a multival és a hanggenerátorral szórakozni, ráadásul ehhez sem kell más, csak egy ellenállás.
Viszont impedanciát JustMLS-sel sokkal egyszerűbb és kevesebb meló mérni, mint a multival és a hanggenerátorral szórakozni, ráadásul ehhez sem kell más, csak egy ellenállás.
2006. 05. 18., 20:26
subvoice Írta:Egyszer mértem így sacc+digitmulti+PC+soros ellenállással Fs/Qms/Qes/Qts-t és elég jól közelítette az eredmény a komplett impedancia mérésest. A dolgon mondjuk sokat nehezített, hogy a multi legkisebb AC fesz méréshatára 200V...Ezt nem értem. .hm. Ha DC-től ertérő frekvencián(ha frekvencia akkor el is tértünk a DC-től) mérünk onnantól csak is impedanciát tudunk mérni.
Viszont impedanciát JustMLS-sel sokkal egyszerűbb és kevesebb meló mérni, mint a multival és a hanggenerátorral szórakozni, ráadásul ehhez sem kell más, csak egy ellenállás.
Az összes mérőprogi impedanciát mér mielőtt számolna,ez máshogy nem megy. Már Fs meghatározása is impedancia mérés...
2006. 05. 18., 20:36
Persze, hogy impedanciát mérünk. 
nvoice arra gondolt, hogy nem méri meg a teljes átviteli sávban az impedanciamenetet, csak néhány frekvencián.

nvoice arra gondolt, hogy nem méri meg a teljes átviteli sávban az impedanciamenetet, csak néhány frekvencián.
2006. 05. 18., 20:42
subvoice Írta:Persze, hogy impedanciát mérünk.Persze tudom,hogy tudod,hogy én tudom,hogy tudod,csak kötekednem köllött.
nvoice arra gondolt, hogy nem méri meg a teljes átviteli sávban az impedanciamenetet, csak néhány frekvencián.
Viszont az nvoice által írt súly tuszkolása a membránra nehezen kivitelezhető,helyette az ismert térfogatú zárt dobozba tömöszkölést ajánlanám.Nálam nagyon bevált a ~ha15-ös méretű hanxórókhoz egy zasszonykától csent virágos köcsögöcske a maga nyóccésfél decijével... .haha.2006. 05. 19., 6:20
doki Írta:ismert térfogatú zárt dobozba tömöszkölést ajánlanám. Nálam nagyon bevált a ~ha15-ös méretű hanxórókhoz egy zasszonykától csent virágos köcsögöcske a maga nyóccésfél decijével... .haha.Nálunk nincsenek ilyen luxuscikkek
.hehe.2006. 05. 19., 10:13
Sziasztok!
Látom itt zalik az élet!
subvoice:kösz hogy megvédtél
többiek:kösz a kritikát .ordog.
Ennek a justdsl vagy minek utánakukkantok!
Minap sikerrel bekötöttem a tekercseket és a kondit és így hogy megfelelő helyre megfelelő módon forrasztottam már nem is szól rosszul"ki gondolta volna" csak keveslem a mélyeket de ezt a reflexcsövek előre való áthelyezésével orvoslom.
Látom itt zalik az élet!
subvoice:kösz hogy megvédtél

többiek:kösz a kritikát .ordog.
Ennek a justdsl vagy minek utánakukkantok!
Minap sikerrel bekötöttem a tekercseket és a kondit és így hogy megfelelő helyre megfelelő módon forrasztottam már nem is szól rosszul"ki gondolta volna" csak keveslem a mélyeket de ezt a reflexcsövek előre való áthelyezésével orvoslom.
2006. 05. 19., 11:07
nvoice Írta:keveslem a mélyeket de ezt a reflexcsövek előre való áthelyezésével orvoslom.Hátulról előre? Akkor érzetre csökkenni fog a mélyhang.
Vagy úgy is fogalmazhatnék, hogy ne szereld át előre, mert megszívod

2006. 05. 19., 11:54
Na ezt kifejthetnéd mer sztem nem így van.Ha valamit szemből direktbe halgatsz akkor hangosabb mint ha nem.
2006. 05. 19., 12:05
A mélyhangok szokása, hogy ők már csak 360fokban terjednek... Legalábbis a szokásos hangolási frekvenciák. Így pedig sokkal fontosabb a fázis, mint az, hogy hol van... 

2006. 05. 19., 12:06
nvoice Írta:Na ezt kifejthetnéd mer sztem nem így van.Ha valamit szemből direktbe halgatsz akkor hangosabb mint ha nem.Jó ahogy gondolod, én szóltam......
De ha a reflexcső hátul van, és közel tolod a falhoz, akkor felerősödnek a mélyfrekvenciás hangok.
Tehát ha előre teszed a reflexcsövet kevesebb lesz a mélyhang, mint ha hátul van a nyilás és közel tolod a falhoz...
Próbáld ki hogy elhuzod a faltól 40 centire, meghallgatod és csak 10 centire tolod a faltól. Hallanod kell a különbséget.
(Vagy gondolj arra, hogy a szobák sarkaiban hogy megnő a mély. Ez is a visszaverődések miatt van.)
2006. 05. 19., 12:21
Jó ezt tudtam hogy 360 fokban terjednek viszont a csőből kilépő frekik akkor hangosabbak ha a cső feléd néz.Ja én nem akarom a faltól való távolsággal játszani szóljon egy valahogy és ne nagyon változzon hogy hova teszem!Most a faltól kb 1méterre van és nem akarom a sarokba lévő ládákat kiberhálni.
2006. 05. 19., 12:25
El kell, hogy keserítselek: a polárja ezeknek a frekvenciáknak közel egy kör, szóval hangerő szempontjából is mindegy, hova teszed. Mint írtam, az viszon nem elhanyagolható, hogy a reflex=fázisfordító, így a cső 180fok fázissal szól.
2006. 05. 19., 12:47
Jó értem kösz a felvilágosítást!
2006. 05. 19., 12:49
Nincsen mit.. Ismerős volt a dilemma.


2006. 05. 19., 13:04
Kedves Mindenki!
Nem terjed 360 fokban a hang.
A szoba-sarok mint tölcsér, erősíthet bizonyos frekvenciákat, bizonyos helyen hallgatva jobb lehet a mélyátvitel. Ugyanígy viszont eshet is az átvitel, más pozicióban mérve, hallgatva.
Nehéz ez, egyszerre a jó, egyenletes átvitelt biztosítani és reflexióktól mentes környezetet biztosítani a hallgató számára.
A reflex-cső elvileg mindegy, hogy hol van, de méretezéskor bele kell kalkulálni a doboz elhelyezését, a járulékos kiemelést, vagy leszívást is figyelembe kell venni és ha lehet, korrigálni kell a szoba akusztikai viszonyait.
Na, legalább lesz itt ( is ) levélforgalom.
Üdv! SMA
Nem terjed 360 fokban a hang.
A szoba-sarok mint tölcsér, erősíthet bizonyos frekvenciákat, bizonyos helyen hallgatva jobb lehet a mélyátvitel. Ugyanígy viszont eshet is az átvitel, más pozicióban mérve, hallgatva.
Nehéz ez, egyszerre a jó, egyenletes átvitelt biztosítani és reflexióktól mentes környezetet biztosítani a hallgató számára.
A reflex-cső elvileg mindegy, hogy hol van, de méretezéskor bele kell kalkulálni a doboz elhelyezését, a járulékos kiemelést, vagy leszívást is figyelembe kell venni és ha lehet, korrigálni kell a szoba akusztikai viszonyait.
Na, legalább lesz itt ( is ) levélforgalom.

Üdv! SMA
2006. 05. 21., 18:26
hát nem lett!
azért valaki kipróbálta hogy a saját szobájában melyik jobb (elől vagy hátúl a reflexcső)?
azért valaki kipróbálta hogy a saját szobájában melyik jobb (elől vagy hátúl a reflexcső)?
2006. 05. 22., 8:44
Igen, igazad van, csak mivel 100Hz alatt 360fokban ugyanakkora akusztikus teljesítménnyel sugároz, mindegy, hogy hol van a reflexcső, mert a falnak (saroknak) ugyanakkora "visszaverni való" jut.
Az meg, hogy a hangok nem 360fokban terjednek, evidens. (legalábbis nem minden frekvencián) Egyre magasabb frekvenciák felé haladva (a jelenlegi technológiával) egyre irányítottabb lesz a hang. Ha véletlenül valaki csinálna egy olyan H2000 hangfalat, ami MINDEN FREKIN 360fokban szól, az gyorsan szabadalmaztassa... .foghijas.
Az meg, hogy a hangok nem 360fokban terjednek, evidens. (legalábbis nem minden frekvencián) Egyre magasabb frekvenciák felé haladva (a jelenlegi technológiával) egyre irányítottabb lesz a hang. Ha véletlenül valaki csinálna egy olyan H2000 hangfalat, ami MINDEN FREKIN 360fokban szól, az gyorsan szabadalmaztassa... .foghijas.
2006. 05. 23., 17:05
Kedves spexcel és Többiek!
Hát nem!
Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA
Hát nem!

Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA
2006. 05. 24., 8:01
SMA Írta:Kedves spexcel és Többiek!
Hát nem!
Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA
A Klinger könyv szerint egy átlagos méretű szobában a hangszórótól 1 m-nél messzebre már több reflektált hangot hallasz, mint közvetlenül hangszóróból jövőt.
Ezért hallgatok én az autóban zenét. .??.
2006. 05. 24., 11:03
SMA Írta:Kedves spexcel és Többiek!
Hát nem!
Továbbra sem terjed a hang 360-fokban, ez téveszme felsőfokon.
Az más kérdés, hogy egy zárt térben a kényszer-rezgés gerjeszti a légteret és így szinte körkörösen érzékelhetőek a mélyebb hangok, kb. úgy 150Hz alatt.
Valóban jó hangsugárzás a membrán kúpszöge által határolt térrészben van, a többi valamilyen kényszer-rezgés, reflexió, vagy rezonancia miatt alakul ki és hallható.
Üdv! SMA
Már ne haragudj meg... De ki beszélt itt membránról??? .morcos. A másik pedig az, hogy egy szabadtéri mérésen is kör alakú a polár, akkor meg miről beszélünk itt??? Éppen én írtam annyit a baffle stepről...
De lenne rögtön két másik ellenérv is:
1./ Kit érdekel, hogy gerjesztett vagy sem? Nem ad lényegi eltérést. A polárdiagramokat nem a szórakozás kedvéért találták ki. Ez kb. olyan, mint hogy: ez a szub részletező mélyet ad, az meg nem... Ha valamit átvisz torzításmentesen, akkor az olyan (kis közelítéssel), mint kellene lennie. A szubhangok "részletezettsége" nem elsősorban a szubon múlik, de nem ez volt a téma. Ha valaki beleköt, majd úgyis elmagyarázom. .foghijas.
2./Ezek szerint a nem kevés neves gyártó (tannoy, mission, stb.) mind dilettáns, mivel ők - számtalan modellen - hátulra szerelték a szubcsövet.
2006. 05. 24., 12:50
Sziasztok!
Múltkor írtátok hogy reficső helyét ne tegyem előre hát nem is tettem, dupláztam a hangsugárzók számát .Most így néz ki:1magas hát ez cserére érett mert a hangja kriminális váltás 3000-nél 12dB meredekséggel,2 mélyközép 3000hz-ig 6dB-el vágva 15-15 literes zárt dobozban,2mélyközép külön reflex dobozba 40liter van a kettőnek egyik 750-ig szól a másik 250-ig szól.Szóval ez már nem is 2,5utas konstrukció
de így kezd jó hangja lenni.Még amikor 1magas 1mélyközép 3000-ig 1mélyközép 750-ig konstrukcióval próbálkoztam rájöttem kevés a közép meg a mély.A mélyen tudtam volna korrigálni de a középen nem igazán csak a váltó újraalkotásával.De ez most tűrhető sőt jónak mondható.
A másik konfig ami még jól szólt csak közepet hiányoltam kissé : 1magas 3000-ig 12dB -el vágva 1mélyközép 3000 6dB-el vágva 15literes zárt dobozban 1mélyközép 750-nél vágva 6dB merdekséggel 20literes zárt dobozban és még 40literes reflex dobozban 2 mélyközép 150hz-nél vágva.
Ennyi bocs a sok karakterért!
Engem nem igazán tud most megfogni hogy 360 vagy 180fokban terjednek a hangok mert úgy is a helyszínen adott körülmények mellet fog eldőlni a vélemény róla vagy jó, vagy még finomítani kell rajta!Persze a finomításban sok szerepet játszik az elmélet de a fülünk dönt úgyis a végén
Múltkor írtátok hogy reficső helyét ne tegyem előre hát nem is tettem, dupláztam a hangsugárzók számát .Most így néz ki:1magas hát ez cserére érett mert a hangja kriminális váltás 3000-nél 12dB meredekséggel,2 mélyközép 3000hz-ig 6dB-el vágva 15-15 literes zárt dobozban,2mélyközép külön reflex dobozba 40liter van a kettőnek egyik 750-ig szól a másik 250-ig szól.Szóval ez már nem is 2,5utas konstrukció
de így kezd jó hangja lenni.Még amikor 1magas 1mélyközép 3000-ig 1mélyközép 750-ig konstrukcióval próbálkoztam rájöttem kevés a közép meg a mély.A mélyen tudtam volna korrigálni de a középen nem igazán csak a váltó újraalkotásával.De ez most tűrhető sőt jónak mondható.A másik konfig ami még jól szólt csak közepet hiányoltam kissé : 1magas 3000-ig 12dB -el vágva 1mélyközép 3000 6dB-el vágva 15literes zárt dobozban 1mélyközép 750-nél vágva 6dB merdekséggel 20literes zárt dobozban és még 40literes reflex dobozban 2 mélyközép 150hz-nél vágva.
Ennyi bocs a sok karakterért!
Engem nem igazán tud most megfogni hogy 360 vagy 180fokban terjednek a hangok mert úgy is a helyszínen adott körülmények mellet fog eldőlni a vélemény róla vagy jó, vagy még finomítani kell rajta!Persze a finomításban sok szerepet játszik az elmélet de a fülünk dönt úgyis a végén
