HANGSZORO.NET fórum

Sziasztok! Én is régóta gondolkodok a hangszóróduplázáson. Én a mélytartományra gondoltam. Konkrétan egy jó minőségű 46 cm-es málynyomót helyettesíteni 4 db 30 cm-es HA31-el. Ha Shalaffi mérése hiteles, akkor ez a hangszóró mélyebbről indul, mint a 46 cm-es PA mélynyomók. Mondjuk a 17 Hz-es rezonanciafrekvenciát elnézve szerintem hihetünk a grafikonnak. A 46 cm-es PA hangszórók gyengesége pont a mélytartományban van. Mert hiába érik el 150-200 Hz-nél a 97-99 db-t, a mély csak 120 Hz-ig van... 120 Hz alatt pedig nagyjából megegyezik az érzékenységük a HA31-el. A HA31 40 hz-nél éri el a 90 db-t, ami igencsak jónak számít. Ez 4 hangszórónál 96 db, amivel semelyik PA mélynyomó sem versenyezhet.
Ez az elmélet. Pár dolog azért még bekavarhat. PL: a HA31 zárt dobozba való (pedig nem a legjobb a mély szempontjából), a PA pedig reflexbe.

Tehát főként Shalaffi véleményére lennék kíváncsi, hogy egy ilyen doboz mennyivel tudna többet egy 46 cm-es profi PA mélynyomótól.

Összehasonlításképpen csináltam egy képet, amin a HA31 és két PA mélynyomó (beyma, monacor) átviteli grafikonja található. A HA31 táblázatában szereplő piros görbe a 4 hangszóróra számolt érzékenység. Ez jóval fölötte van a PA mélynyomók érzékenységének.

A minőség mellett nem utolsó szempont az ár sem. 4 db HA31 23-24000 Ft, míg a PA-k 40000 Ft körül mozognak...

Itt a kép: http://kepfeltoltes.hu/070630/ossz_www.k...es.hu_.jpg

Egy fontos szabályt elfelejtettem megemlíteni: minnél nagyobb a membránfelület, annál mélyebb hangokat tud átvinni a mélynyomó.
Ez a szabály vajon hogyan érvényesül ebben a helyzetben?

Előszöris a 310-es mélyhangszóró b-reflex dobozba való, nem zártba, másodszor nem PA hangszóró, tehát a lengőrendszer és a cséve terhelésével vigyázni kell, különben nem lesz hosszú életű (vagy pedig a textil szélű változatot kell használni). Harmadszor, a hangszóró mélyátvitele 300Hz alatt a használt doboztól és a T-S paraméterektől függ, nem az adatlapon látható (mérőlapban készült) átvitel a mérvadó. Így alakul a legkisebb még használható dobozban (64 liter fb=30Hz):

Sziasztok!

Szakmailag nem nagyon tudok hozzászólni de, annyit szeretnék hozzátenni, hogy az a kijelentés miszerint a zárt doboz nem igazán jó a mélyhangok átvitelére szerintem hibás. Nekem a zárt dobozok mélyei sokkal de sokkal jobban tetszenek. Igaz ez szubjektív vélemény. De szvsz egy jó zártdobozba való hsz egy jól tervezet zártdobozban elérheti ugyan azt a hatást, mint reflex társa. Ezt csekély tapasztalati háttérrel mondom de azért mégsem elhanyagolható.

Üdv: vava

A terhelhetőség másodlagos szempont. Egy 400W-os PA mélynyomót sem lehet 300W-al többel terhelni, azt is csak subfilterrel, ami levágja a 40 Hz alatti hangokat. Ebben az esetben ott indul az átvitel, mint egy 30 cm-es hangszórónak. Nem beszélve arról, hogy a tekercs melegedése db csökkenést vonhat maga után.
Egyébként én nem vagyok a nagy teljesítmények híve. Inkább legyenek jó minőségű, érzékeny hangszórók.
Én egy ilyen 4x felállást sem terhelnék 200W-al többel. Hosszú távon még annyival sem. Nem is kéne, mert az érzékenysége nagy lenne.

Ez esetben megnyugodtam. Csak picit nagy lesz a négy hangszóró doboza 4*64 liter.

8) Vava, van néhány pozitívuma a zártaknak, mert az átvitelük pl. kevésbé meredeken esik mélytartományban: 12dB/oktáv, míg a b-reflex dobozoké többnyire 18-24dB/okt. Így hozzá való hangszóróval akár még jó is lehet.... sőt. A 310-es mély normál változata viszont csak b-reflexként teljesít elfogadhatóan.

Szia Salla!

Én ezt értem és tudom. Én arra gondoltam, hogy a zártnak szerintem szebb feszesebb természetesebb mélye van (de kiemelem hogy szerintem). A másik hogy tervezhetjük mi akár hogy a reflexet a mélytartományban lesz lyuk akár mit is csinálunk. Ezt el kell fogadni ez a reflexnek a sajátossága.
Persze csökkenteni lehet ez tény.

Üdv: vava

NNa ezt most nem értem.

Kedves shalafi66 és Többiek!

Nyilván vava barátunk a reflex-lyukra gondolt, az tényleg van, a dobozon.

Esetleg a rosszul behangolt, vagy tudatosan(!) így hangolt reflexdoboz átvitelében lehet egy teknő, nem lyuk, inkább teknő, amivel mélyebbre hangolhatjuk a dobozt, viszont az egyéb átviteli tulajdonságai romlanak.
Üdv! SMA

Igen, közebn már privátban elmagyaráztam neki.

Hol láthatok H2000-ből épített 3 utas hangfalakat, érdekelnének képek meg egyéb információk róla, kik építettek eddig?
ötletem sincs hol keressek

Volt egy ilyen: http://forum.hangszoro.net/viewtopic.php?p=11260#11260

Kész tervek esetleg?
HorsePowernak van valamilyen honlapja amin esetleg rajt van ?

Nincs weblapja. A doboz tervei megvannak nekem még vhol, ha arra van szükséged, de semmi különös nincs benne, olyan 64 liter nettó térfogat és kész. A váltó mostani állásást nem ismerem, és most nincs HP itthon, vhol áztatja a lábát.

Igen a tervére gondoltam, még a reflexcső is érdekelne azért, hogy az milyen
bár leginkább olyant építenék (ha összejön...) amiben (oldalanként) két db HA20 vagy HA22 es van de ez megmarad a fejemben egyenlőre legalább oda kéne eljutnom hogy valaki másét lemásoljam.

Sziasztok!

A minap kaptam egy pár MAGNAT ALL RIBBON 5 típusu hangfalat, de a mély hangszórói nem az eredetiek benne, és teljesen tropára vannak. Arra gondoltam, hogy kicserélem őket HA 22-esre. A doboz méretei 280x300x500. Vélemények?

Köszi.

Mik azok problémák amitől nehezebb 3 utas hangfalat tervezni/összerakni?

Endeavour Írta:Mik azok problémák amitől nehezebb 3 utas hangfalat tervezni/összerakni?

Például az,hogy két egymáshoz illő hangszórót is nehéz találni.Innen rád bízom a folytatást.És ez csak egy a többi ok közül,aminek jó része menet közben adódik,persze mikor már késő...

Nos arra gondoltam, hogy 2 mélyet rakok bele a dobozba. egyet külön részbe, egyet meg a középpel, és magassal egy légtérbe, + 6 dB nem? H2000-es hsznél talán sikerülhet, vagy az egy légtéren belül érvényesül (+3dB)? a sima 310-es mélyekkel. Magas meg közép mi dukál hozzá?
Nemtom miért, de dupla mély tetszene.

Ha minden más változatlan, és hozzácsapsz még egy mélyet, akkor +6.
Ha külön a légtér, ha nem.

+3 a2szeres teljesítmény, +3 a 2xeres membránfelület.
Viszont a hangváltóba párhuzamba kötve.

Két 422-esről lenne szó párhuzamosan?

úgy jön ki az erősítőre a 4 Ohm. 8*8/8+8. Kérdés, erősítő bírná-e?

Azt neked kell tudni, h. 4 Ohm-os impedanciával mennyire boldogul.

Ha egy légtérbe tennék két mélyhsz-t akkor hogyan kell számolni hozzá doboztérfogatot ? miben/hogyan módosul a doboz?

Ez engem is érdekel, ha jól tudom, akkoris igénylik a térfogatot, tehát ha egynek 40 liter kell, akkor 2-nek nyolcvan. Ha nem , javítsatok!

Persze nagyjából duplája, már ha elfér akkora doboz.

és akkor közép és magas hsz-t hogyan kell hozzá választani? ugyértem az érzékenységük akkor 3db-el vagy 6 db-el legyen nagyobb?
én a 3-ra saccolnék
milyen szempontot kell még figyelembe venni ilyenkor ?

Csak nem te is dupla mélyes dobozokat szeretnél? .haha.

azaz álmom
először le akarok másolni egyet, mindegy hogy dupla mélyes vagy nem
aztán belekezdeni majd (persze jó sok segítséggel ) egy sajátba és én is oldalanként 2 db mélyhsz-t szeretnék 20-22-es mélyekkel
csak jó lenne tájékozódni e-felől

Akkor lehet, egyszerre lesz meg kettőnknek, shalafinak (vagy másnak) se kell 2x leírnua ugyanazt :-D

Én egyből 2x 30-assal szeretnék kezdeni :-D. Milyen ládába szánod? Sima zárt, reflex, vagy valami extrább?

Mivel az azonos teljesítményfelvételt nehéz lenne biztosítani a hangszórók számára, ezért ilyenkor mindig azonos feszültségen kell nézni az érzékenységük. Pl. 2,83V-on.

amelyikben (számomra) a legjobb
eddig a zárt volt az ideálom a lukas hangfalak látványra nemtetszettek, de aztán reflex jutott eszembe merthogy mélyebbre megy ( ? )
a többit nem tudom
Olyanon gondolkodom hogy mivel ha duplázzuk a hangsugárzókat ugye nő az érzékenység, és visszavenni ezt az érzékenységet (annyivel amennyivel nőtt) de csak addig amig a mély résznél az "érzékenyebb" görbe annyit esik mint amivel nőtt, és így mélyebbre mehetne a doboz:

http://ww.kepfeltoltes.hu/view/070808/fr...es.hu_.jpg

kis egyszrű rajz de biztos látszik rajta mire gondoltam
a fekete az 1db hsz, a kék 2db hsz, és ottvan a vékony piros ami 2db hsz de úgy "lebutitva" amit az előbb leirtam, ilyenre gondolok

..Persze mindez akkor ha kivitelezhető...

Persze, 2,5 út, vagy isobarik megoldás.