HANGSZORO.NET fórum

Persze, de senki nem állította, h. ez másképp volna, nem? Maradjunk a témánal inkább.

Akkor a témánál maradva: a korábban említett kétutasomhoz (HA16-542 és HG2,5-464) jó lesz a 16 literes doboz 45x95 mm-es csővel?

Nem tudom, h. neked jó lesz-e. Ezt már nem én kell h. eldöntsem, hisz nem én hallgatom. Nem sokkal ezelőtt írtam, h. kb. 20 literig még el lehet menni, és akkor kb. Fs-re hangolni a dobozt. De mindketten ugyanazt látjuk, ha a programban modellezünk.

Kipróbáltam 20 literrel és fb=fs-sel. Így f3=49,54 Hz. Egy picit jobb, viszont a membrán kimozdulás majdnem 6 mm-ig megy mindkét esetben. Csak 25 W alatt megy Xmax alá. Ez nem baj? nem fog károsodni a hsz., ha 25 W felett hajtom?

Most kérdés, h. mi a cél. Amíg a +-6mm-en belül maradsz elvileg nem történhet baj, legfeljebb ha +-3,5mm-en túl mozdul a membrán valamennyre torzítani fog a hsz. Ha csökkented a dobozméretet persze csökken a membránkitérés is, de ettől sokkal jobban hangolni sztem nem lehet már.
(A 25W meg pl. nekem zenhallgatáshoz több, mint elég.)

Lex Írta:Egy kis képtár a HA16-542 és HG2,5-464 másodrendű váltójáról:
High Pass 450uH, 2,58 uF (fordított pol.)
LPad: 1,65x33 Ohm
Transfer
Summed
Tanár urak! Jó a házifeladatom? .oh.

Szia
Ha jól látom a váltó pontosan 4 kHz-re lett kiszámolva Növeld az LPAD soros ellenállását még vagy fél ohmmal.
Ne hagyd, hogy a zöld görbe a piros fölé emelkedjen. Kicsit emelni fog a magas. Én éppen ilyen váltót tervezek, és ugyanez
a bajom, hogy a mély vagy a magasamhoz nincs pont megfelelő tekercsem. 0.72 mH tekrenc kéne a mélyhez.
A 0,68 kicsi, a 0,82 mH meg már sok. Ezáltal a mély vagy 1 dB-nyit emel, vagy 1dB-nyit esik az ideális görbéhez képest.
A magassal meg olyan bajom van, hogy 18 ohmos ellenállásom van és 12 ohmos kéne. Na nem panaszkodok )
Télleg, zóbelt nem terveztél hozzá? Egyébként meg hiába a szimuláció, mert a valóságban máshogy fogjuk hallani...

Azért nem kell 100%-ig a programokra támaszkodni, tessék önállósodni.

shalafi66 Írta:Azért nem kell 100%-ig a programokra támaszkodni, tessék önállósodni.

OFF
A fülem a legjobb program Az a legjobb, hogy hallgatva a dobozt hallom, érzem, milyen frekin emel ki, és lehet javítani a váltót.
ON

Csak sajna az én fülem rossz műszernek. :? Ezért kénytelen vagyok a gépekre hagyatkozni.

shalafi66 Írta:Azért nem kell 100%-ig a programokra támaszkodni, tessék önállósodni.

Ahhoz gyakorlat kell és ez egy kicsit olyan mint az űrprogram. Nem túl jó, ha felrobban az űrhajó és két űrhajóst is kipipálok, mondván: kérem a következőt.

topeti Írta:A 0,68 kicsi, a 0,82 mH meg már sok.

Ha tudnánk a méretsorban gyártott tekercsek induktivitásaihoz tartozó menetszámaikat, gyerekjáték lenne az eggyel nagyobb méretből letekerni azt pár menetet, ami könnyen kiszámítható lenne. Csak a szigszalagot kell letekerni előtte, és mindenkinek olyan tekercse lehet amilyet akar.

Ha nem titkos, Shalafi nem publikálhatja esetleg? Csak egy ötlet.

Háát ez az egyetlen titkos adat, ami annyira nem titkos mégsem, de én nem közölhetem.

Lex, topeti, gyakorlat viszont akkor lesz, ha néha, amikor kell, nem hagyatkoztok a program által számolt értékekre. Ezt a dobozméret keresésénél is észrevettem (eltartott egy darabig annakidején, míg Petit is rávettem, h. használja a fejét... ), könnyű dolog megnyomni a gombot, h. a progi számolja ki az "optimális" űrtartalmat, hangolási frekit, de mi van akkor, ha az neked nem felel meg? Sztem ehelyett(mellett) is inkább gondokodni kell(ene).

Mi lenne ha a nagyobbikat vennéd , letekernél a drótból , és visszatekeréskor 10 menetenként csinálnál leágazásokat .
A végén SPL méréskor kedvedre veriálhatnád a váltót .

Merész ötlet.
Ha kell majd, szívesen megteszek annyit bárkinek, h. pontosítom a tekrenc értékét méréssel, aztán elpostázom neki.

Nem merész az , hanem okos .

Shalafi .
Nekem hitelesítéshez kellene egy db pontosan 1mH-s tekercs . Méret huzalvastagság nem számít csak pontos legyen . Nem tudom van e jelentősége a műszerem 10 KHz-el méri ezt a méréshatárt .

Keresek, ha tudok.

Összedobtam a doboz rajzát: Link. A kép méretarányos (elvileg).
Méret: 240 széles, 420 magas és 300 mély.

SMA Írta:Kedves topeti és Többiek!

Ha még nincs kiesztergálva az előlap, akkor kérlek fújd le az akciót!
Ha kész, akkor átveszem, fizetem, persze.

Nos, az a helyzet, hogy nem sértődékeny, hanem mérges vagyok. .!.
A hangszórókra.
Gyalázatos, a hangváltóval együtt mérve, a frekvencia-menetben erős kiemelés 3-4kHz között és "shkshshskhsk" féle disznó hangok jönnek a magasból.
A mély is kiemel, a közeltéri méréseim ezt mutatják, a magas is kiemel, pont itt, a szemét.
A hangváltót külön is lemértem, az jó, ott vált, ahol kell, úgy oszt, ahogy kell.
A mélynek kellet kb. félóra járatás, hogy "meginduljon" a működése.


Szóval, azt mondjátok, hogy ki kell kanalazni azt a diffuzort, a membrán elől?
Jobb lenne eleve ilyen előlapot kapni hozzá, nem mutogatni kell, hanem hallgatni és arra jobb lesz úgy, nem?
Üdv! SMA

Biztos írtad már,nem emléxem,milyen szűrő van a magas előtt?

Kedves Lex és Többiek!

Jól néz ki, remélem tükör-szimmetrikusan készíted el.

Ma nagyot szívtam a hangszórókkal, de holnap, tiszta fejjel megpróbálom javítani a helyzetet.
Ismét rámérve a hangváltóra, talán sokat kap a magas és azért erőszakos a hangja, pláne 3-4kHz-táján. Zavaros is.
Meghallgattam a Beyma-ellenében, monóban együtt őket.
Érdekes, a Beyma/Vifa páros teret tud képezni maga körül(!), a HA17/HG2,5 nem, hihetetlenül eltérő a hangjuk. Az első tiszta, nyugodt, szépen szól, mélyben magasban, mindenben sokkal jobb.
A HA/HG grízes, kiemel, egyenetlen, nyugtalan, egy-pontból kiabál.
Még járódniuk kell, de egy új hangszóró szólhatna azért tisztességesebben is.
Üdv! SMA

SMA Írta:Érdekes, a Beyma/Vifa páros teret tud képezni maga körül(!), a HA17/HG2,5 nem

Ez talán így túlzás...

Kedves shalafi66 és Többiek!

Jó lenne átvitelt látni róla, a 8 Ohm-os, 639-es verzióról, kiszedett diffuzorral.
Az nem jó, hogy le is tekertél a tekercsből, az már egy másik ( 6 Ohm-os ) hangszóró. Mindenesetre azon is látszik a javulás.

doki!
4,7uF soros kondi 0,6mH párhuzamos tekercs és a magas előtt a jelosztó, ami 5,5dB-t, illetve 3dB-t oszt a magasaknak megfelelően.
Valószínűleg sok a 4,7uF, majd holnap megpróbálom 3,3uF-al, talán az már jó lesz hozzá, mert ez így nagyon kukorékol, pont 3-4kHz-en.
A mély előtt 0,84mH van és Zobel 6,4uF+2,7Ohm soros RC-tag párhuzamosan.
Elvileg a mélynek már esnie kell 2kHz-től, e-helyett kiemel 1-1,5kHz-en és 3-4kHz-nél már durván emel.
Nem értem a dolgot, lehet, hogy valami rezonáns-kört csináltam, ami "gerjed"?!
Üdv! SMA

SMA Írta:Kedves shalafi66 és Többiek!

Jó lenne átvitelt látni róla, a 8 Ohm-os, 639-es verzióról, kiszedett diffuzorral.
Az nem jó, hogy le is tekertél a tekercsből, az már egy másik ( 6 Ohm-os ) hangszóró. Mindenesetre azon is látszik a javulás.

doki!
4,7uF soros kondi 0,6mH párhuzamos tekercs és a magas előtt a jelosztó, ami 5,5dB-t, illetve 3dB-t oszt a magasaknak megfelelően.
Valószínűleg sok a 4,7uF, majd holnap megpróbálom 3,3uF-al, talán az már jó lesz hozzá, mert ez így nagyon kukorékol, pont 3-4kHz-en.
A mély előtt 0,84mH van és Zobel 6,4uF+2,7Ohm soros RC-tag párhuzamosan.
Elvileg a mélynek már esnie kell 2kHz-től, e-helyett kiemel 1-1,5kHz-en és 3-4kHz-nél már durván emel.
Nem értem a dolgot, lehet, hogy valami rezonáns-kört csináltam, ami "gerjed"?!
Üdv! SMA

Nálam a magas 2,53uF+0,47mH vel van 4,7+10 ohm lpaddal.
A mély ugyan más,de az elmondottaidból hasonlóan viselkedik.Itt 0,82mH tekerccsel párhuzamosan van 1 ohm+470nF robakötve.Zobelizátor 10ohmból és 22uF-ból áll.

Kedves shalafi66 és Többiek!

Átfogalmazom, jobb a "térkitöltési tényezője" a Beyma/Vifa párosnak.

A másik számítógépen már futtatok számításokat, hátha jobb lesz az eredménye. Holnap újabb méréseket végzek. A mély a váltóval egész jól szól, de miért emel ki 4kHz-en, mi okozza ezt a kiemelést az átvitelben?
Üdv! SMA

Kedves doki és Többiek!

Számolok, majd holnap újra mérek.
Nem értem a helyzetet, az (új) adatlapok után nem ezt várná az ember.
A mély magában, váltóval egész jól szól, csak kiemel ott, ahol már esni kellene, a számítások után, kb. -4dB-t, legalább.
Ja, nem erről készült az adatlap, vagy ez a régi konstrukció.
Üdv! SMA

SMA Írta:Kedves doki és Többiek!

Számolok, majd holnap újra mérek.
Nem értem a helyzetet, az (új) adatlapok után nem ezt várná az ember.
A mély magában, váltóval egész jól szól, csak kiemel ott, ahol már esni kellene, a számítások után, kb. -4dB-t, legalább.
Ja, nem erről készült az adatlap, vagy ez a régi konstrukció.
Üdv! SMA

Nem véletlen a 2,53 uF,ezzel kb:3kHz környékére adódik az x freki,pedig nem oda kéne .forog. .Nekem az a gyanúm,hogy a magasugárzók(a hg1,9 is)magas kújú,ezért(is) renitenskedik a váltási pont környékén.Lehet,hogy "berágok" és fúrkálok pólusvasat is. :|

Az 1,15-ös Qts magasnak számít?

shalafi66 Írta:Az 1,15-ös Qts magasnak számít?

Ugye nem az egykilencesre gondolsz?Mer az nem annyi. .sir.

Annál 1,6-1,7 körül van. Igazából az sem magas túlzottan.

SMA .
Nem lehet véletlenül , hogy a doboz van rosszul hangolva , és abból adódik a kiemelés .

3-4000Hz-en panaszkodik SMA, ott a doboz nem tudom, h. mennyit árthat az átvitelnek.

Alighanem igazad van .
Szerinted meddíg szól bele a doboz ?

Rossz esetben a kiloHz-es tartományt is befolyásolja, de most SMA-nál nem hinném, h. erről van szó.

shalafi66 Írta:Annál 1,6-1,7 körül van. Igazából az sem magas túlzottan.

Lemérted?Mert akkor feldobhatnád a méréseket.Egy vízesésdiagramm sokat elárulna a dolgokról.
Az egykilences inkább a csé és az s hangokat dominálja,sejpít.

Háát CSD mérésekkel még jó ideig nem szeretnék foglalkozni. Kerestem egy régi nem túl jó HG1,9-et ugyanis ebből sincs mintám még, és azt mértem ott 1,8 lett a Qts, tehát az újaknál ez kb. 1,6-1,7 lesz.

Közben eszembejutott, h. a HG1,9-nek régen is elég jó volt a CSD diagramja 5000Hz fölött, egy kb. 18kHz-es rezonanciát kivéve.

doki Írta:Zobelizátor 10ohmból és 22uF-ból áll.

Az a 22u nagyon érdekes.